В чем сила православной церкви ?

[Таня555]

Он наверное понять не может того что срастание православия со светским обществом это выбор самого православия. Оттуда и всякого рода критика и неприятие.

Срастание в каком месте ?

[Frelst]

Вы её разве не отрицали ранее? Кстати должен констатировать, что в баптизме нет общего мнения на этот счёт.

Вы, вероятно, невнимательно меня читали. Я всегда настаивал на том, что у нас не только преемственность Апостольской веры есть, но и техническая. Просто последняя наличием "ржавых проводов" доказала свою несостоятельность, поэтому нами в качестве доказательства истинности не принимается.

Это лишь зависит от Вашей честности по отношению к этой ситуации.
Трактуете Писание - значит - добавляете.

Нет это не зависит от честности. Толкование и добавление - это не одно и тоже.

по-моему, очень хорошо понимает. Но Я Вам предлагаю изложить свою версию.

В двух словах я Вам уже объяснил, а если хотите подробнее, то Вам по всей видимости придется почитать из каких-нибудь более менее серьезных источников.

Ну как Вы можете рассчитывать на предание и на Писание, если передача учения баптистам не была сделана, а прошла путь почти в 2 тысячи лет. Опять же вопрос баптисткой веры в это.

Нет, не веры, а научно-исторического знания. Я тут Певчему объяснял на пальцах что и как, правда он все равно не понял. И источники для более подробного изучения приводил.

Вы, хотите сказать что преемство это глисты?

Вы как-то от вопроса ушли. Впрочем, можете не отвечать, только признайте, что аргументация у Вас совсем никудышная была.

Собственно, доказательства Церкви Христовой для Вас глистами является?

Доказательством не может служить объект Вашей веры(техническое преемство), Вы сами на этом настаивали.

[Renev]

Сергей, я мог бы ответить вам вопросом на вопрос. Но какой смысл в этом?

Потому что ваше мнение и будет ответом на вопрос который вы задали. Ну, я так по крайней мере считаю.

[Michalik]

Если Вы мне скажете что православные не пользуются госаппаратом для того, чтобы давить проклятых сектантов, не избивают на улицах верующих, не палят их дома молитвы, то я скажу Вам что и Вам все просто померещилось.

Неправду говорите. А Господь призывал не аллергию иметь ,а смирение.
Я не пользуюсь госаппаратом, и давить сектантов не собираюсь. И уж, тем более не избиваю и не жгу чужие храмы.
Но почитав рассуждение многих баптистов и других протестантов, убеждаюсь, что ненависть имеется, и направлена в целом против Церкви.
Может можете сказать: скольких избил Певчий, или Сергей, а сколько домов сжёг Нижегородов?

[Frelst]

Неправду говорите.

Значит на том и разойдемся. У меня к Вам нет ни малейшей аллергии, я даже достаточно открыто с Вами общался и общаюсь. Чего не скажешь о Вас, бо обиды припоминаете слишком часто.

[Ольга Владим.]

Да, именно, так.

то есть - преемственность - ваше упование.
А не Христос.

Да, нет, в Вашей домашней церкви глава - Вы, Христа я не вижу.

Глава тот - чье слово является окончательным. В ПЦ - окончательное слово за иерархами или отцами. И?

То что Вы ковыряетесь в собственных заблуждениях , относительно ПЦ - это Ваши сложности. Если Вы хотите, чтобы Вам объяснили как верят православные христиане, то задавайте вопросы. А кидаться на амбразуры здесь не нужно. Вот, только одно странно: никуда не ходите, А ненависти у Вас к Православию на десяток баптистов наберётся.
Что Вас так гложет?

за соотечественников обидно.
И. Ложь ненавижу - это да.

И как это Он лично определяет ?

Не верите в Его силы?

Срастание в каком месте ?

в кошельках.

[Олег2008]

Самое невероятное заключается в том, что Он избрал нас первым:

Цитата из Библии:

"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам"

Это невероятное - оно настолько реальное - и настолько важное - что православие предпочитает об этом не упоминать.
В противном случае все упреки в так называемом самосвятстве - просто издевательство над силой Господа и Его провидением.
Избирает - Он - а не какая либо церковь или деноминация, или священник или епископ.....
Скольких например мусульман - Он избрал для себя - и все без участия православия....

[Фокс]

Скольких например мусульман - Он избрал для себя - и все без участия православия....

Скольких?
___________________________

[Олег2008]

VMN
Ну вот... мамонт на ватарке, а вы снова бычитесь?

Я уже корректировал - это не мамонт - а мастодонт
Это покруче и и подревнее......

[Олег2008]

Скольких?

Получите и распишитесь:
В Йемене массово переходят из мусульман в христианство

В Йемене массово переходят из мусульман в христианство

В Африке 6 миллионов мусульман ежегодно принимают Христианство
В Африке 6 миллионов мусульман принимают христианство

Заметили разницу? Христианство принимают люди - а не православие.....

[Michalik]

Вы, вероятно, невнимательно меня читали. Я всегда настаивал на том, что у нас не только преемственность Апостольской веры есть, но и техническая. Просто последняя наличием "ржавых проводов" доказала свою несостоятельность, поэтому нами в качестве доказательства истинности не принимается.

Я читаю внимательно, вероятно не так понял.
Что у Вас техническая оказалась несостоятельной?
Что касается, преемстве веры, то тогда Вы должны допускать уверовавших язычников, типа, Корнилия к рукополаганию.
Получается что так, как доказательства в своб пользу, то они удавно принимаются, а как доказательства оппонентов, то несостоятельны?

Нет это не зависит от честности. Толкование и добавление - это не одно и тоже.

Вы должно понять, в первую очередь, что трактование - есть наследие в любой общине и сие есть добавление к тому, чего не было в Писании.

В двух словах я Вам уже объяснил, а если хотите подробнее, то Вам по всей видимости придется почитать из каких-нибудь более менее серьезных источников.

Нехорошо отсылать в поиск без источников.

Нет, не веры, а научно-исторического знания. Я тут Певчему объяснял на пальцах что и как, правда он все равно не понял. И источники для более подробного изучения приводил.

Ещё и знания? на чём базируется Ваша уверенность?

Вы как-то от вопроса ушли. Впрочем, можете не отвечать, только признайте, что аргументация у Вас совсем никудышная была.

И тем не менее, я могу только повторить свой вопрос. Как можно отвергать, чего сам не можешь предоставить. Нет, доказательной цепочки преемства в баптизма, значит надо отвергнуть чужие?
О моей аргументации пусть судят нас читающие.

Доказательством не может служить объект Вашей веры(техническое преемство), Вы сами на этом настаивали.

Преемство апостольское - это объект доверия, но разве веры.
Я доверяю Церкви, что те знания которые она сохранила являются истинными. Вера у меня в другие вещи.

[Michalik]

Значит на том и разойдемся. У меня к Вам нет ни малейшей аллергии, я даже достаточно открыто с Вами общался и общаюсь. Чего не скажешь о Вас, бо обиды припоминаете слишком часто.

А зачем Вы обобщаете? Уже привыкли к этому?

[Michalik]

о есть - преемственность - ваше упование.
А не Христос.

Принцип прост - каждый может объявить себя наследником, только где доказательства этого?

Глава тот - чье слово является окончательным. В ПЦ - окончательное слово за иерархами или отцами. И?

Это Вы выдумали - окончательное слово всегда за Господом.

за соотечественников обидно.
И. Ложь ненавижу - это да.

Ну, это понятно. решили обидеться за тех, кому это не надо. Ну, дело Ваше - душа тоже Ваша.
Хотите тебя растратить в порывах ненависти - выбор Ваш.

[Frelst]

Вы должно понять, в первую очередь, что трактование - есть наследие в любой общине и сие есть добавление к тому, чего не было в Писании.

Мы не ставим наши толкования на один уровень с Писанием, а потому по определению ничего к Писанию не добавляем.

Нехорошо отсылать в поиск без источников.

Извините меня, но Гугл сейчас есть в каждом доме. Можете набрать в поисковике тоже "сола Скриптура", уверен, что Вы найдете много интересного и познавательного.

Ещё и знания? на чём базируется Ваша уверенность?

Я довольно много времени посвятил обсуждению данного вопроса в этой теме, и повторяться у меня просто нет возможности. Если хотите почитайте "Неоспоримые свидетельства" Макдауэлла и "Текстология Нового Завета" Мецгера.

И тем не менее, я могу только повторить свой вопрос. Как можно отвергать, чего сам не можешь предоставить. Нет, доказательной цепочки преемства в баптизма, значит надо отвергнуть чужие?

Как Вы сами меня уверили, у православных нет доказательств технической преемственности. Это лишь объект вашего личного доверия.

Преемство апостольское - это объект доверия, но разве веры.

Слова "вера" и "доверие" в русском языке - однокоренные. Может на немецком и есть разница, как есть она в английском или норвежском языках, но мы то по-русски общаемся. Так что мне все равно, что вера, что доверие.

[Frelst]

А зачем Вы обобщаете? Уже привыкли к этому?

Что у Вас в голове то твориться? Уж чудится и то, чего и не было и нет.