В чем сила православной церкви ?

[Богочеловек]

У Вас есть доказательство, что не надевал?

РЎРѕР±Сание РРµССССРёС РІ РРѕРіР° РР·Саилева Это Вам для развития. Почитайте.
А то, некоторые думают, что Христос в костюмах от хуго босса ходил.

Но ведь и вы не найдете Его в таком левитском одеянии, да и левитом Он никогда не был...Что-то опять за уши пытаетесь притянуть? И на рисунке выше в посте я этого дядьку не знаю и его одеяния тоже ничему не соответствуют...

[Vespa_Cabro]

Но ведь и вы не найдете Его в таком левитском одеянии, да и левитом Он никогда не был...Что-то опять за уши пытаетесь притянуть? И на рисунке выше в посте я этого дядьку не знаю и его одеяния тоже ничему не соответствуют...

Это Иисус Христос, на картинке даже подпись есть удостоверяющая личность.
Одеяния священнические, в одной руке Он держит Библию, другой благославляет. Потому что Иисус Христос не только Бог, но ещё и Архиерей, по вашему, Главный Поп Православной Церкви.

[Богочеловек]

Это Иисус Христос, на картинке даже подпись есть удостоверяющая личность.
Одеяния священнические, в одной руке Он держит Библию, другой благославляет. Потому что Иисус Христос не только Бог, но ещё и Архиерей, по вашему, Главный Поп Православной Церкви.

1. Это не Иисус Христос - не подходит под описание Библии.
2. Подпись ложна
3.Такого одеяния Он никогда не носил.
4. Архиреем не был и не будет.
5. К православию как секте отношения не имеет.

Вывод - Библию не читаете, от истины далеко, о действительности вообще понятия не имеете.
НИЗАЧЕТ! Увы....

[Vespa_Cabro]

1. Это не Иисус Христос - не подходит под описание Библии.
2. Подпись ложна
3.Такого одеяния Он никогда не носил.
4. Архиреем не был и не будет.
5. К православию как секте отношения не имеет.

Вывод - Библию не читаете, от истины далеко, о действительности вообще понятия не имеете.
НИЗАЧЕТ! Увы....

1. В Библии описание внешности не давалось вообще.
2. Вы вот тоже написали что-то на форуме.
3. Не факт.
4. Неправда.
Христос эпитет и титул, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Χριστός есть перевод ивритского משׁיח (Маши́ах) и арамейского משיחא (Меши́ха) и означает «помазанник» (мессия).

Эпитет «помазанник» употреблялся в древнем Израиле по отношению к царям и священникам. Поставление царей на трон и священников на служение совершалось в Израиле через торжественное помазание елеем. Изначально «помазанными» называли священников, а после установления монархии в Израиле слово «помазанник» начали употреблять по отношению к царям. Соответственно, иудейские пророки предвозвещали пришествие царя из рода Давида, «помазанника», который, являясь одновременно священником и царём, исполнит всё то, что Израиль ожидает от истинного Царя мира.

5. Неправда.

Вывод - Библию не читаете, от истины далеко, о действительности вообще понятия не имеете.
НИЗАЧЕТ! Увы....

[diana]

А вот это вот что на на Нём надето?

Товарищ, - Иисус сам по простому одевался и голову ему некуда было положить, т.к своего ничего не было и к тому же - учил: "не заботьтесь ни что вам есть, ни во что вам одеваться, - маловерные. Видите как Отец наш небесный и птиц и цветы одевает, так чем вы хуже их?"

А Вы тут какие то ЧУЖДЫЕ Ему одеяния присвоили. А если одеяния на этом изображении не Его, значит это и не ОН!!!

[Клантао]

1. Это не Иисус Христос - не подходит под описание Библии.

В Библии нет описания Христа. Если бы в Вашей секте не было запрещено её читать, Вы бы и так это знали, как и то, что после Воскресения Его внешний вид разный.

2. Подпись ложна

Подпись относится не к иконе, а к имени Христовому, которые православные и другие христиане святят, а Вы хулите.

3.Такого одеяния Он никогда не носил.

Читаем Откровение 1. Можно в даже в "Востановитьельном переводе".

4. Архиреем не был и не будет.

Писание называет Его Архиереем (в русском переводе - "первосвященником) 13 раз в одном только Послании Евреям и говорит, что Его священство непреходяще (7:24). Но что Вам Писание - во-первых, Вам его запрещено читать, во-вторых, Вы его ненавидите.

5. К православию как секте отношения не имеет.

"Православия как секта" существует только в Вашем воображении. Православная Церковь - это Вселенское (внеденоминационное) Собрание Христово.

Вывод - Библию не читаете, от истины далеко, о действительности вообще понятия не имеете.
НИЗАЧЕТ! Увы....

Исчерпывающая самохарактеристика. Вам осталось только объяснить зачем Вы при этом безбожно лжёте, выдавая себя за христианина, да ещё и из такой недалёкой от Царства Божия протестантской деноминации как "Поместная церковь" У.Ли?

Может быть, снимите маску? После такой хулы на Христа и отрицания Его Первосвященства продолжать притворство бессмысленно. Кто Вы на самом деле?

[Vespa_Cabro]

Товарищ, - Иисус сам по простому одевался и голову ему некуда было положить, т.к своего ничего не было и к тому же - учил: "не заботьтесь ни что вам есть, ни во что вам одеваться, - маловерные. Видите как Отец наш небесный и птиц и цветы одевает, так чем вы хуже их?"

А Вы тут какие то ЧУЖДЫЕ Ему одеяния присвоили. А если одеяния на этом изображении не Его, значит это и не ОН!!!

Ой я даже и не знаю что на это ответить. Может Клантао скопипастить?

[Богочеловек]

[QUOTE=Vespa_Cabro;2792325]

1. В Библии описание внешности не давалось вообще.

Ис.53:2-3 "Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его."

2. Вы вот тоже написали что-то на форуме.

Я не подсовываю это под чужим ником или именем и не заставляю почитать или поклоняться этому.

3. Не факт.

Абсолютный - В своем человечестве сын плотника, друг мытарей. В вознесении сияющий в славе Отца.
Деян. 17:29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.

4. Неправда.

Покажите постановление, указ, хоть какую-нибудь писульку...
Он - Богочеловек!!!, выше ваших иерархичных фантазий!

Христос эпитет и титул, указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения христианства. Греческое слово Χριστός есть перевод ивритского משׁיח (Маши́ах) и арамейского משיחא (Меши́ха) и означает «помазанник» (мессия).

Эпитет «помазанник» употреблялся в древнем Израиле по отношению к царям и священникам. Поставление царей на трон и священников на служение совершалось в Израиле через торжественное помазание елеем. Изначально «помазанными» называли священников, а после установления монархии в Израиле слово «помазанник» начали употреблять по отношению к царям. Соответственно, иудейские пророки предвозвещали пришествие царя из рода Давида, «помазанника», который, являясь одновременно священником и царём, исполнит всё то, что Израиль ожидает от истинного Царя мира.

Твое понимание на уровне Ветхого завета, надо-бы доучиваться....

5. Неправда.

Абсолютная правда закрытая для религиозно-слепых самовлюбленных маловеров, лишающих другие конфессии и деноминации возможности быть причисленным к церкви Христовой - за что и ответите...

Вывод - Библию не читаете, от истины далеко, о действительности вообще понятия не имеете.
НИЗАЧЕТ! Увы....

И не занимайся плагиатом, между прочим.... Учись думать сам!...

[Богочеловек]

[QUOTE=Клантао;2792341]

В Библии нет описания Христа. Если бы в Вашей секте не было запрещено её читать, Вы бы и так это знали, как и то, что после Воскресения Его внешний вид разный.

См. пост выше... Удивляете вы меня, "всезнайка"...

Подпись относится не к иконе, а к имени Христовому, которые православные и другие христиане святят, а Вы хулите.

Скользко... противно....ваше поведение...

Читаем Откровение 1. Можно в даже в "Востановитьельном переводе".

Читаем регулярно, но в ваших переводах, узаконивающих иерархию не нуждаемся... Как Первосвященник Он - Личность, а не чин или должность...

Писание называет Его Архиереем (в русском переводе - "первосвященником) 13 раз в одном только Послании Евреям и говорит, что Его священство непреходяще (7:24).

Читайте пост выше.

Но что Вам Писание - во-первых, Вам его запрещено читать, во-вторых, Вы его ненавидите.

Пока ненависть капает только с вашего жала....

"Православия как секта" существует только в Вашем воображении. Православная Церковь - это Вселенское (внеденоминационное) Собрание Христово.

Религиозные фантазии в собрании сочинений части т.н. "отцев церкви"...
Не принимается....

Исчерпывающая самохарактеристика. Вам осталось только объяснить зачем Вы при этом безбожно лжёте, выдавая себя за христианина,

Клантао, на ваш словесный фарш давно не ведусь.. Не вам меня судить, болезный...

да ещё и из такой недалёкой от Царства Божия протестантской деноминации как "Поместная церковь" У.Ли?

Такой деноминации не существует, опять бредите.... Не удивительно...

Может быть, снимите маску? После такой хулы на Христа и отрицания Его Первосвященства продолжать притворство бессмысленно. Кто Вы на самом деле?

На ник посмотрите.... Или религиозная слепота мешает? Купите мазь...

[Богочеловек]

Ой я даже и не знаю что на это ответить. Может Клантао скопипастить?

Ну а когда своей-то головой думать начнете, или туманный взор мешает?
Не пора ли проветриться???

[Певчий]

Да что вы говорите? Хотя я уже привыкла, что православные на этом форуме лучше меня знают что именно мне говорят священники)) А если я говорю как есть на самом деле, то обзывают вруньей. Это, видимо, проявление любви тоже. Но без язвительности, поэтому допускается

Я где-то говорил о том, чему учит Вас лично Ваш священник? Этого не может быть (чтобы я Вам то говорил). Ибо я ни сколько не сомневаюсь в том, что священники могут давать и не очень мудрые советы. Сам сталкивался с такими учителями. Вот только их мнение, почему-то, я не трактую как учение ПЦ. Ибо младостарцев в Православии хватало во все времена. А радикалы то вообще особая рана на теле Церкви

Впрочем, давайте священников почитаем, о чтении святых отцов:

В Православии святыми Отцами обычно даются РЕКОМЕНДАЦИИ по чтению трудов Отцов. А рекомендация это не принудиловка, а добровольный выбор, принять совет или не принять.

Видимо, здесь слово должен синоним слова может, да?

Вы увидели то, что хотели увидеть. Я же предложенный Вами текст воспринял как совет священника.

Вот как пишет святитель Игнатий Брянчанинов:

"По учению отцов, жительство... единственно приличествующее нашему времени, есть жительство под руководством отеческих писаний с советом преуспевших современных братий; этот совет опять должно проверять по писанию отцов... Отцы, отдаленные от времен Христовых тысячелетием, повторяя совет предшественников, уже жалуются на редкость богодухновенных наставников, на появившееся множество лжеучителей и предлагают в руководство Священное Писание и отеческие писания. Отцы, близкие к нашему времени, называют богодухновенных руководителей достоянием древности и уже решительно завещевают в руководство Священное Писание, проверяемый по этим Писаниям, принимаемый с величайшей осмотрительностью и осторожностью совет современных... братий".

«Заметим, что Отцы воспрещают давать совет ближнему по собственному побуждению, без вопрошения ближнего: самовольное преподание совета есть признак сознания за собою ведения и достоинства духовного, в чём явная гордость и самообольщение. Это не относится к настоятелям и начальникам, которые обязаны во всякое время, при всяком встретившейся нужде, и не будучи спрошены, наставлять врученное им братство (2Тим.4;2). Но при посещении других монастырей они должны руководствоваться советом преподобного Макария Александрийского преподобному Пахомию Великому. Пахомий спросил Макария о наставлении братьев и суде над ними. Авва Макарий отвечал: «Учи и суди своих подчинённых, и не суди никого из посторонних». Это правило соблюдали и соблюдают все настоятели, желающие благоугодить Богу.»

Видите, речь идет именно о СОВЕТАХ.

Меня больше расстраивает когда елейным тоном делают больно, обижают.

Ну, если Вы (на словах) готовы к язвитому общению, то от елейного тона не должны были бы ощущать боль

И , если не тяжело, не сравнивайте , пожайлуста.

Увы, но такого обещания дать я Вам не смогу. Ибо сравнения всегда будут. Без них что-то донести весьма затруднительно.

Может, обойдемся без пафоса?

Я сказал, что о любви не говорят, а ее являют. Где здесь пафос?
Извините, но я говорю так, как вижу. Если для Вас то пафос, то для меня реалии жизни.

Давайте почитаем священников:

Прочитал.

Если кратко подытожить: я стараюсь не обижать никого лично (если такое происходит нечаянно, напишите - я извинюсь). Но не нужно меня обвинять в том, что я сужу кого-то, в то время, когда разбираю какие-то явления или ситуации в православии. Это просто манипуляция, я считаю.

Возможно, Вы и стараетесь не обижать людей, но то, как Вы часто формулируете свои предложения, дают мне основания думать чуть иначе Здесь есть много православных, которые также иной раз высказывают свое недовольство по тем или иным событиям в современной ПЦ. Однако, их обличения звучат в духе искренней заботы и переживания за свою Церковь. Это чувствуется по тому, как они формулируют свои посты. Потому их речи и не звучат вызывающе для православного мира. При этом, даже у здешних православных есть некие свои отличительные воззрения по тем или иным вопросам, с которыми могут быть несогласными другие православные. Но это разномыслие, почему-то, не провоцирует конфликтов. А вот Вы, к сожалению, пишите обычно в другом духе. Так пишут здесь обычно именно те, кто не любит Православие. Именно по этой причине я в самом начале и воспринял Вас не за православную, а за какую-то радикальную неопротестантку. Потому, если Вы действительно хотите ДИАЛОГА, то попробуйте поменять свое отношение к Вашим братьям и сестрам во Христе к православным. Примите их такими, какие они есть (со всеми их несовершенствами). Ведь если Христос их принял такими, то что мешает Вам то сделать?

Нет. Только к конкретным вещам в православии. И к конкретным поступкам конкретных православных. Если какие-то явления или поступки имеют тенденцию часто повторяться, то говорю "в православии" обобщенно. Это , видимо, плохо. И в будущем постараюсь быть более конкретной.

То есть, можно таки начхать на заповеди и тупо исполнять правила, ходить в церковь, на всё закрывая глаза, так?

С какой стати такой вывод?
Просто, когда начнете видеть свое несовершенство, то станете более снисходительной к недостаткам других верующих. Вы ведь молитесь словами «и прости НАМ долги НАШИ, как и МЫ прощаем должникам НАШИМ»? Заметьте, не просто сказано: «и прости МНЕ долги МОИ», - но именно во множественном числе молятся христиане: «и прости НАМ долги НАШИ». Т.е. , Господь с самого начала научал верующих в духе СОБОРНОСТИ обращаться к Отцу Небесному, дабы мы чувствовали друг друга, а значит и принимали друг друга даже немощными. И если Вы не можете кого-то из этих немощных принять, то как можете молиться тою молитвою?

Вот видите как вы хорошо и без язвительности справляетесь, елейно задевая?((

Да, я стараюсь (по мере сил) обращаться к людям без сарказма. И если Вас то задевает, то я даже и не знаю, как еще к Вам обращаться?

Впрочем, давайте опять почитаем священников, действительно ли проблема исключительно в самих людях:
Р*асСРµСковление : РСавославие Рё РјРёС

Вы сослались на очень длинный текст. Что именно Вы хотели этим текстом сказать?

От христиан не требовали любви?
Ну ладно, давайте обратимся к апостолам:

Вы замужем? Если да, то скажите: разве в браке можно требовать любви от второй половины к себе? Лично я давно уже не требую любви от своей жены. Раньше требовал. И покуда требовал, ничего хорошего из того не получалось. Трижды чуть не развелись. А когда увидел свою ошибку, то перестал ТРЕБОВАТЬ любви к себе. Ибо я понял тогда, что истинная любовь жертвенна, она не ставит никаких условий, а просто любит. И когда я перестал «переделывать» свою жену, когда просто предал ее в руки Божьи, а сам начал учиться просто любить (бескорыстно), то только после этого Господь начал действовать над сердцем моей жены

[Богочеловек]

Вы замужем? Если да, то скажите: разве в браке можно требовать любви от второй половины к себе? Лично я давно уже не требую любви от своей жены. Раньше требовал. И покуда требовал, ничего хорошего из того не получалось. Трижды чуть не развелись. А когда увидел свою ошибку, то перестал ТРЕБОВАТЬ любви к себе. Ибо я понял тогда, что истинная любовь жертвенна, она не ставит никаких условий, а просто любит. И когда я перестал «переделывать» свою жену, когда просто предал ее в руки Божьи, а сам начал учиться просто любить (бескорыстно), то только после этого Господь начал действовать над сердцем моей жены

Привет, однополчанин... Давно не слышались...
Последний твой абзац меня затронул.... Здорово... У меня тоже были такие переживания. Наверное возрастное??? Преобразуемся в тот-же образ?

[Певчий]

Привет, однополчанин... Давно не слышались...
Последний твой абзац меня затронул.... Здорово... У меня тоже были такие переживания. Наверное возрастное??? Преобразуемся в тот-же образ?

Привет, пехота.
Насчет возрастного... Осознание того, что истинная любовь жертвенная, мне пришло лет в 27-28... Не знаю, от возраста ли...

[Богочеловек]

Привет, пехота.
Насчет возрастного... Осознание того, что истинная любовь жертвенная, мне пришло лет в 27-28... Не знаю, от возраста ли...

Знаешь, я переживаю, что Христос не просто живет во мне, но и становится моей жизнью.... отсюда все изменения.... А что делать? Наша судьба: "Для меня жить это Христос." (с) Ап. Павел

[Vespa_Cabro]

Ну а когда своей-то головой думать начнете, или туманный взор мешает?
Не пора ли проветриться???

Вы намекаете на то, что я тупой, обдолбаный нарик? Или я ошибаюсь?