В чем сила православной церкви ?

[nonconformist]

Лжеевреи возмущались, что им уже не принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;, так что-ли?
Православные не столько стырили, сколько им дали её, а они её позорно переделали под субботу за упокой душ - подобно фарисеям - таким образом взяв платформу и создав на ней учение человеческое
Вернитесь на пути Господни и исправти стези - ибо у Иисуса суббота не за упокой душ

Ладно, ладно. Только успокойся. Я тебе хотел наводку дать, может в той теме, чего для себя вычитаншь.

[kirbill]

Ладно, ладно. Только успокойся. Я тебе хотел наводку дать, может в той теме, чего для себя вычитаншь.

Чтобы у лжеевреев тырить, не, не видел

[nonconformist]

Те отвечали им и сказали: есть; вот, он впереди тебя; только поспешай, ибо он сегодня пришел в город, потому что сегодня у народа жертвоприношение на высоте; когда придете в город, застанете его, пока он еще не пошел на ту высоту, на обед; ибо народ не начнет есть, доколе он не придет; потому что он благословит жертву, и после того станут есть званые; итак ступайте, теперь еще застанете его. И пошли они в город. Когда же вошли в средину города, то вот и Самуил выходит навстречу им, чтоб идти на высоту. А Господь открыл Самуилу за день до прихода Саулова и сказал: (1Цар.9:12-15)
Так что народ приносил жертвы не только в храме или скинии, и еще вопрос, кто чем и от кого траванулся.

Сергей, там самое интересное это то, что ранние пророки нисколько не осуждали такие явления, а порицали только культ иных богов, кроме Яхве. А следов скинии мы вообще не находим в книге Царств. Там есть только одинокий Ковчег Завета.
"Первый из пророков писателей Амос (середина VIII в. до Р.Х.), уроженец Иудеи идет в Северное Царство и обличает израильтян не за золотых тельцов, которые вообще были исстари, по традиции, вынесенной еще из Египта, привычной иконой национального Бога-Ягве. За золотых тельцов не обличали их даже и грозный ревнитель-пророк Илия, а только за двубожие, за служение и Ваалу. Амос обличает за самый культ, несоединенный с социальной правдой и прямо говорит, что при Моисее этого культа не было. Вот что Ягве говорит его устами: «Ненавижу, отвергаю праздники ваши и не обоняю жертв во время торжественных собраний ваших. Если вознесете Мне всесожжение и хлебное приношение, Я не приму их и не презрю на благодарственную жертву из тучных тельцов ваших. Удали от Меня шум песней твоих, ибо звуков гуслей твоих Я не буду слушать. Пусть как вода течет суд и правда как сильный поток! Приносили ли вы Мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течении сорока лет, дом Израилев?» (Ам. 5, 21-25). Трудно перетолковать столь ясные слова. Пр. Осия, младший современник Амоса, уже знает о каких то писанных законах Бога Израилева, но только это не культовые законы Пятокнижия, а законы нравственные. Пророк выражается от лица Ягве так: «Написал Я ему (т.е. Израилю) важные законы Мои, но они сочтены им как бы чужие. В жертвоприношениях Мне они приносят мясо и едят его. Господу неугодны они (5, 12-13)». «Милости хочу, а не жертвы, и боговедения более, нежели всесожжений» (6, 6). Более, чем через столетие, в конце VII в., в Южном царстве, в иудейском Иерусалиме пр. Исайя громит культ также безоговорочно: «К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота. И крови тельцов, и агнцев и козлов не хочу. Когда вы приходите являться пред лице Мое, - кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы мои? Не носите больше даров тщетных; курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие и празднование! Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя; они бремя для Меня; Мне тяжело нести их (Ис. 1, 11-14)». Точно также безоговорочно отвергая смысл жертвенного культа, пр. Михей, современник Исайи, в том же Иерусалиме, требует только нравственного служения Богу: «Можно ли угодить Господу тысячами овнов или неисчетными потоками елея? О, человек! сказано тебе, что добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим» (Мих. 6, 7-8). Иеремия, современник конца Иерусалима (586 г.) говорит тоже от лица Ягве: «Для чего Мне ладан, который идет из Саввы и благовонный тростник из дальней страны? Всесожжения ваши неугодны и жертвы ваши неприятны Мне» (Иер. 6, 20). Иеремия сам священнического рода; ему ближе всего знать бы о писанных культовых законах Моисея. Тем интереснее, что от отвергает их существование в его время: «Так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: всесожжения ваши прилагайте к жертвам вашим и ешьте мясо; ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве. Но такую заповедь дал им: слушайтесь гласа Моего и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо» (Иер. 7, 21-23)."
Карташев "Ветхозаветная библейская критика"

[Таня555]

Вот откуда столько злобы, можете объяснить?

Протестантство отвергло все святыни, почитаемые Церковью и нашло оправдание в этом Библией. Поэтому и насмехаются над "идолопоклонниками".

[nonconformist]

Протестантство отвергло все святыни, почитаемые Церковью и нашло оправдание в этом Библией. Поэтому и насмехаются над "идолопоклонниками".

Зачем???
Ну отвергли и отвергли. Какая им разница, что у других делается?
Я правда не понимаю, не думайте, что прикалываюсь. Вот вы были в протестантской общине. Что в ней своих проблем мало, чтобы еще в чужие лезть?

[kirbill]

Протестантство отвергло все святыни, почитаемые Церковью и нашло оправдание в этом Библией. Поэтому и насмехаются над "идолопоклонниками".

Не зря ты выбрала православие, рыбак рыбака видит из далека, если не в псевдопротестанстве очернять Церковь Христову то в православие тоже самое делаешь.
Напомни мне чего отвергли протестанты?

[Богиня Райская]

а идолопоклонники и радуются,что могут поклоняться идолам и почитать их.а чего тогда язычников отвергаете?это же ваши собраться по идолопоклонству.наверное язычников потому и отвергают,что они составляют конкуренцию в идолах,а конкурентов всегда убирают,чтобы можно было продвигать только свою идеологию и своих идолов.

[kirbill]

Вот вы были в протестантской общине.

Да не была она там, была в секте какой-то, и до сих пор с лапшой на ушах ходит - якобы в протестантах она была

[nonconformist]

Да не была она там, была в секте какой-то, и до сих пор с лапшой на ушах ходит - якобы в протестантах она была

Да успокойся. Не идет сейчас речь о твоих лютеранах, тебе ведь уже объяснили.

[Клантао]

Не зря ты выбрала православие, рыбак рыбака видит из далека, если не в псевдопротестанстве очернять Церковь Христову то в православие тоже самое делаешь.
Напомни мне чего отвергли протестанты?

Очевидно, что протестантами она называет не реформированных католиков, а то, что Вы - псевдопротестантами. Так-то! (с) Кэп

[kirbill]

Очевидно, что протестантами она называет не реформированных католиков, а то, что Вы - псевдопротестантами. Так-то! (с) Кэп

Я не собираюсь разбираться, если хочет двух зайцев одним выстрелом убить, за каждого придётся отвечать

[kirbill]

Да успокойся. Не идет сейчас речь о твоих лютеранах, тебе ведь уже объяснили.

Объяснения будут, когда всякие секты будут называть не протестантами, а как хотите - тут даже разделы на форуме разные

[Таня555]

Зачем???
Ну отвергли и отвергли. Какая им разница, что у других делается?
Я правда не понимаю, не думайте, что прикалываюсь. Вот вы были в протестантской общине. Что в ней своих проблем мало, чтобы еще в чужие лезть?

Для того, что бы оправдать свое учение, нужно вначале людям пояснить, почему оно не такое, как в традиционной Церкви, в которой каждого почти крестили в детстве. И для этого нужны очень веские аргументы, например Священное Писание. Попробуй поспорь.

[Таня555]

Да не была она там, была в секте какой-то, и до сих пор с лапшой на ушах ходит - якобы в протестантах она была

Что за чудо - юдо ?

[nonconformist]

Для того, что бы оправдать свое учение, нужно вначале людям пояснить, почему оно не такое, как в традиционной Церкви, в которой каждого почти крестили в детстве. И для этого нужны очень веские аргументы, например Священное Писание. Попробуй поспорь.

Соглашусь пожалуй. Хотя если честно был о неопротестантах (нео специально для моего друга Кирбилла, а то он меня в гроб загонит) лучшего мнения. Особенно о баптистах.