Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

[феа]

Не нужно верить в Бога при жизни , так как православные помолятся Богу перед иконой и свечку поставят и Бог простит все грехи и переведет в рай .

Вот и я про то же. Иисус ведь о двух вариантах спасения говорил. По одному человек не может войти в Небесное Царство, если не родится свыше и его праведность не превзойдёт праведность книжников и фарисеев; не спасётся если будет идти широким путём погибели и не окажется верным Богу до конца... А есть другая альтернатива. Человек может жить, как угодно, идти широким путём, а после его смерти РПЦ за отдельную плату помолится за покойничка, совершит нужные обряды и тем самым может изменить судьбу его души. Иисус ведь так учил, правда, al-orthodox ???

[Фокс]

Вот и я про то же. Иисус ведь о двух вариантах спасения говорил. По одному человек не может войти в Небесное Царство, если не родится свыше и его праведность не превзойдёт праведность книжников и фарисеев; не спасётся если будет идти широким путём погибели и не окажется верным Богу до конца... А есть другая альтернатива. Человек может жить, как угодно, идти широким путём, а после его смерти РПЦ за отдельную плату помолится за покойничка, совершит нужные обряды и тем самым может изменить судьбу его души. Иисус ведь так учил, правда, al-orthodox ???

Вы тоже верите, что отпевание как-то меняет участь покойника? о_О Какое-то языческое представление у вас.

[Клантао]

Вы тоже верите, что отпевание как-то меняет участь покойника? о_О Какое-то языческое представление у вас.

И самое смешное - они даже не понимают, как смешно и нелепо выглядит их приписывание православным христианам собственных языческих представлений.

[феа]

Ради чего Моисеев народ отовсюду поклонялся скинии, носившей образ и вид небесного, даже более всего творения? А также херувимы, осенявшие очистилище, не были ли делом рук человеческих? А знаменитый храм во Иерусалиме? Не рукотворенный ли он и не устроен ли искусством человеческим? никого такое поклонение не смущало.

Иудеи этим предметам не поклонялись. Они молились в Храме, но не храму. И херувимов они сделали в качестве украшения, а не ради поклонения им. Они им не поклонялись, не обращались к ним с молитвенными просьбами. Бог не запрещает делать что-то рукотворное, те же Храмы и украшение в них. Он запрещает поклоняться изделиям человеческих рук, и вообще кому-либо или чему-либо, кроме Него.
Грустно, что вместо того, чтобы покаяться в грехе идолопоклонства и оставить его, некоторые шибко грамотные пытаются подогнать под свою ересь Библию. Сами грешат и других своим лукавством и извращением сути Писания в грех вводят.

[Фокс]

Иудеи этим предметам не поклонялись. Они молились в Храме, но не храму. И херувимов они сделали в качестве украшения, а не ради поклонения им. Они им не поклонялись, не обращались к ним с молитвенными просьбами.

Т.е. вы думаете, что православные изготовляют иконы ради поклонения им? И что к иконам обращаются с молитвенными просьбами? Вам бы следовала для начала разобраться в вопросе, а только потом спорить...

[феа]

Вы тоже верите, что отпевание как-то меняет участь покойника? о_О Какое-то языческое представление у вас.

Судя по Вашим выводам, Вы очень внимательно прочитали мой пост, на который ссылаетесь.

[Клантао]

Иудеи этим предметам не поклонялись. Они молились в Храме, но не храму.(...) Они им не поклонялись

Вот Вам и толкуют, что православные христиане тоже не делают ничего того, что Вы им приписываете: не поклоняются храму и изображениям, и авообще никакому творению, а только Богу.

, не обращались к ним с молитвенными просьбами.

Обращаться к изображениям с молитвенными просьбами, как живым существам???? Чтобы додуматься до такого, нало быть совершенным язычником. Каковым Вы, очевидно, и являетесь.

И херувимов они сделали в качестве украшения, а не ради поклонения им.

Ваша беда в том, что Вы не знаете Библию.

там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым. (Исх.25:22)

Таким образом, храмовые херувимы (в отличие от православных икон, которые для молитвы и прославления не нужны и необязательны), предназначались именно для поклонения Богу и общения с ним.

поклонитесь Господу во благолепии святыни (евр. дословно "в украшениях храма" Пс.95:9)

То есть украшения храма и предназначались для поклонения Богу.

Грустно, что вместо того, чтобы покаяться в грехе идолопоклонства и оставить его, некоторые шибко грамотные пытаются подогнать под свою ересь Библию. Сами грешат и других своим лукавством и извращением сути Писания в грех вводят.

Это Вы о себе?

[феа]

Т.е. вы думаете, что православные изготовляют иконы ради поклонения им? И что к иконам обращаются с молитвенными просьбами? Вам бы следовала для начала разобраться в вопросе, а только потом спорить...

Я этого не утверждала. Хотя некоторые, с подачи РПЦ именно сами иконы наделяют чудодейственной силой. Но идолопоклонством является не только поклонение самим иконам, но и людям на них изображенным. Ни в Ветхом, ни в Новом заветах не давалось разрешения поклоняться кому-либо или чему-либо, кроме Господа, и что-нибудь у них молитвенно просить. Особенно, когда речь идёт об умерших.

[Фокс]

Я этого не утверждала. Хотя некоторые, с подачи РПЦ именно сами иконы наделяют чудодейственной силой.

Какие люди?

Но идолопоклонством является не только поклонение самим иконам, но и людям на них изображенным

А что значит "поклоняться людям"?

[Клантао]

Судя по Вашим выводам, Вы очень внимательно прочитали мой пост, на который ссылаетесь.

Судя по Вашим выводам, Вы очень много знаете православие, которое бездумно и клеветнически хулите, хуля тем самым Бога (Деян.9:4-5).

[Клантао]

Но идолопоклонством является не только поклонение самим иконам, но и людям на них изображенным

То есть Христу?

[Renev]

Представляю, что при образе мысле здешних иконоборцев можно выудить из песни "Родительский дом". Автор песни окажется махровым язычником, дому у него живой, свети добрым светом, встречает теплом и нежностью, и родителям надо поклонится до земли

Где бы ни были мы
но по-прежнему
Неизменно
уверены в том
Что нас встретит
с любовью и нежностью
Наша пристань
родительский дом
Родительский дом
начало начал
Ты в жизни моей
надёжный причал
Родительский дом
пускай добрый свет
Горит в твоих окнах
много лет

И пускай наше детство
не кончится
Хоть мы взрослыми
стали людьми
Потому что
родителям хочется
Чтобы мы
оставались детьми
Родительский дом
начало начал
Ты в жизни моей
надёжный причал
Родительский дом
пускай добрый свет
Горит в твоих окнах
много лет

Поклонись до земли
своей матери
И отцу до земли
поклонись
Мы пред ними в долгу
неоплаченном
Помни свято
об этом всю жизнь
Родительский дом
начало начал
Ты в жизни моей
надёжный причал
Родительский дом
пускай добрый свет
Горит в твоих окнах
много лет
Много лет

Вообще одно восхваление и воспевание бездушного предмета (дома), дополненного поклонением людям, что строго запрещено Библией..

[Georgy]

Вообще одно восхваление и воспевание бездушного предмета (дома), дополненного поклонением людям, что строго запрещено Библией..

А все кто слушали и подпевали сей явно идолопоклоннической песне незаметно получили печать на чело и руку

[nonconformist]

Поклонись до земли
своей матери
И отцу до земли
поклонись

Щаз вас научат, кому поклоняться нужно!

[Дар]

Щаз вас научат, кому поклоняться нужно!

Почему же?Может ему нравится его жизнь.
"почитай отца твоего и матерь твою,чтоб продлились дни твои на земле."
Мир Вам!!!