Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

[Клантао]

Это говорит тот, кто чуть ниже сам себя и обличает

Пятидесятники - мои братья во Христе. Но те, которые молятся не Ему, а каким-то "обликам" - уже не христиане, а значит, и не пятидесятники.

Ваши слова - типичная логика конфессионалов, погрязших в своих ярлыках и встречающих по одёжке. Дескать, если человек называет себя вашим именем, то он уже "брат", а на практике может быть хоть сатанистом. А Христос и отношение к Нему и с Ним для вас ничего не значат.

[Андрей Л.]

а на практике

И это Вы пишете о практике?

Да уж...

[Андрей Л.]

Объективности ради напомню Вам Ваши же слова:

члены Вашей "церкви"?
Несчастные заблудшие язычники!

О какой такой "церкви" несчастных заблудших язычников © Вы писали, зная, что Олег2008 - прихожанин пятидесятнической церкви?

Вы прямо нарушили правила Форума (которые сами чуть позже с пафосом цитировали экспрессу...), и я надеюсь на объективность модераторов темы.

[Клантао]

О какой такой "церкви" несчастных заблудших язычников ©

Ни о какой. Не было в моих словах выражения "церковь" несчастных заблудших язычников. Вы произвольно скомбинировали её из разных фраз. © тут полностью Ваш, так что Вы опять говорите неправду.

Как (нео)протестанту (кстати, Вы так и не извинились за своё лживое утверждение, что я к ним когда-то принадлежал) Вам должно быть известно, что классическими пятидесятниками, организованными по конгрегационалистскому принципу, под словом "церковь" понимается не деноминация или союз, а приход (община).

Вы писали, зная, что Олег2008 - прихожанин пятидесятнической церкви?

Об участнике Олег2008 я могу знать, только то, что он называет себя "профессором" и "пятидесятником". Проверить достоверность этих сведений я не могу, так как он упорно отказывается назвать своё настоящее имя и церковь (конкретный приход), к которой принадлежит. А по некоторым признакам я склонен считать, что он врёт и в том, и в другом (его нежелание предоставить о себе сведения даёт мне полное на это право).

Вы прямо нарушили правила Форума (которые сами чуть позже с пафосом цитировали экспрессу...),

Олег2008 попытался похулить православных христиан очередной зловонной ложью, будто они молятся не Живому Христу, а "обликам". Причём для него, как для язычников, или Ваших любимых иконоборцев, оказывается, имеет значение, что это за образ, насколько он похож (то есть достоверной фотографии Христа он молился бы как Ему Самому!). Поскольку он с пафосом заявляет, что его мнения разделяет вся его церковь (община), я сделав вид, что поверил его словам, и написал, что вся его церковь (община) состоит из язычников, маскирующихся под пятидесятников.

Итак, извольте показать, где Вы видите в моих словах осуждение пятидесятников??? Наоборот, я отвёл от них возможные обвинения со стороны Ваших православистских "коллег", которые бы заявили "все они такие"!

Как голое цитирование без всяких контекстных "рамок" может быть "пафосным" или "не пафосным", я даже не пытаюсь понять. Боюсь, и в этих Ваших словах смысла не больше, чем в нелепых обвинениях в мой адрес.

и я надеюсь на объективность модераторов темы.

А я уже не надеюсь, что Вы извинитесь хотя бы за эту ложь, не говоря уж о предыдущих случаях.

[Клантао]

И это Вы пишете о практике?

Да уж...

Разумеется. Я всегда пишу ТОЛЬКО о практике.

[Андрей Л.]

А я уже не надеюсь, что Вы извинитесь хотя бы за эту ложь, не говоря уж о предыдущих случаях.

Только после Вас. Я уступаю Вам первым проявить эту благородную инициативу.

[анатолий17]

Где же ваш Георг (модератор)? Почему он не удаляет Клантао за хулу на Бога, оскорбления, огульное (бездоказательное) осуждение...? Или вы одна стая...? Ты - ходячая реклама вашей организации! И ты потому ведёшь себя так (хулишь Бога, злословишь людей, клевещешь...), что через меня говорит Дух Святой (см. здесь, здесь, здесь): "Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется" (1Пет.4:14).

Духи бесовские через вас говорят,а Клантао обличает этих духов принимаемых вами за Бога и беситесь вы от бессилия

[анатолий17]

Только дремучие невежды... бездумно (не вникая в суть Писания) повторяют абсурд... своих лжеучителей (2Кор.4:3-4).

Вот, основные догматы, описанные в православных... преданиях:
Только совсем слепые (Матф.15:14) могут утверждать, что такие предания (учения) есть в Писании (Новом Завете), в котором сказано о ложных преданиях (противоречащих Новому Завету) так: "Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных" (Рим.16:17,18).

Православные... предания (учения) проклинают Писание (Новый Завет):
А Писание (Новый Завет) проклинает православные... предания: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Несчастный вы человек сатану за Бога приняли и поклонились ему принимая за Бога

Без предания не возможна жизнь в церкви
Нет таких церквей где бы не было предания,но апостольские предания сектантами отвергаются ,а предание сектанских пасторов считают словом Божьим.
Проповедь это то же предание,почему вы верите преданиям ваших пасторов?

[анатолий17]

Олежка, давайте поменьше пафоса и соплей....

Каждому здравомыслящему на форуме ясно о чем говорит Экспресс - пусть даже напористо и агрессивно... У него может быть как несносный характер, так и горячее сердце в Господе, которое не велит ему молчать.

Вот цитата этого деятеля


,,Православные... предания (учения) проклинают Писание ,,
Вы с ним согласны?
Тогда докажите что Никеевский символ веры проклинает Бога?
----------------------------
Веруем во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца всех видимых и невидимых.

И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, рожденного от Отца, то есть из сущности Отца, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, не сотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша, яже на небеси и на земли; нас ради человек и нашего ради спасения сшедшего, и воплотившася и вочеловечшася, страдавша и воскресшего в третий день, и восшедшего на небеса, и паки грядущего судити живым и мертвым.

И во Святого Духа.
Глаголющих же о Сыне Божием, яко бысть время, егда не бе, или яко преже неже родитися, не бе, или яко от не сущих бысть, или из иныя ипостаси или сущности глаголющих быти, или превратима или изменяема Сына Божия, сих анафематствует Кафолическая и Апостольская Церковь. Амин

[феа]

Духи бесовские через вас говорят,а Клантао обличает этих духов принимаемых вами за Бога и беситесь вы от бессилия

Анатолий, Вас уже столько раз самые разные пользователи предостерегали не делать подобные заявления о Духе, а Вы всё не каетесь и продолжаете упорствовать в хуле.

[nonconformist]

Анатолий, Вас уже столько раз самые разные пользователи предостерегали не делать подобные заявления о Духе, а Вы всё не каетесь и продолжаете упорствовать в хуле.

Как только вы и ваши друзья явят нам вот эти плоды Духа

Цитата из Библии:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

Гал. 5,22-23
мы тут же умолкнем. Пока же ваша компания являет то, что перечисленно в стихах 19-21 этого же Послания.
Так что если мы умолкнем, на вас камни возопиют!

[Клантао]

Только после Вас. Я уступаю Вам первым проявить эту благородную инициативу.

С удовольствием. За какую конкретно ложь и в чей адрес я должен извиниться?

[феа]

Как только вы и ваши друзья явят нам вот эти плоды Духа

Цитата из Библии:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.

Гал. 5,22-23
мы тут же умолкнем. Пока же ваша компания являет то, что перечисленно в стихах 19-21 этого же Послания.
Так что если мы умолкнем, на вас камни возопиют!

Ну продолжайте грешить. Не говорите потом, что Вас не предупреждали. Бог Вам и Вам подобным судья!

[nonconformist]

Ну продолжайте грешить. Не говорите потом, что Вас не предупреждали. Бог Вам и Вам подобным судья!

Не здоровые имеют нужду во враче, но больные.
Напомнить, кто это сказал или сами вспомните?

[Клантао]

Бог Вам и Вам подобным судья!

А Вам, надо полагать, не судья? Вы себя уже оправдали?