Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • владимир2010
    дал обет молчания

    • 09 November 2010
    • 686

    #481
    Сообщение от Андрей Л.
    Кем? Теми же докторами, утверждающими, что алкоголь полезен для сердца, или утверждающими отсутствие аморальности абортов?!

    Для христианина основа и мерило - Библия. Всё, что мимо - на свалку.
    Если вы внимательно прочитали бы ссылку, то поняли бы, что остановку сердца в течении недели фиксировали не доктора, а прибор ЭКГ, и доктора тут ни при чем. Не говоря о том, что подобных свидетельств масса и от простых людей и от святых.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #482
      Синим -мои коментарии,красным - выделены мной слова автора :
      Сообщение от Андрей Л.
      1. С каких это пор энергия стала синонимом личности человека?

      2. Если энергия и уходит, то это не душа, но дух. Дух - часть души, И уходит он, согласно Экклесиасту, - к Богу (Екк. 12:7).

      Что же происходит с главной характеристикой личности - мышлением? Читаем Псалом 145, стих 4: "Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его" нет ли подтверждения в Евангелии?
      Обобщая: душа смертна?вечной жизни нет?человек - это мышление? З.Ы. Нельзя ли перевести на русский ваш девиз.благодарю. ОБЩАЯ просьба -не срывайтесь в рукопашный - давайте спокойно определимся с терминами и позициями. Спаси Господи и дай разума нам , бестолковым.
      Последний раз редактировалось Виталич; 04 April 2011, 11:34 AM.
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #483
        Сообщение от владимир2010
        Если вы внимательно прочитали бы ссылку, то поняли бы, что остановку сердца в течении недели фиксировали не доктора, а прибор ЭКГ, и доктора тут ни при чем. Не говоря о том, что подобных свидетельств масса и от простых людей и от святых.
        Если бы Вы внимательно читали сообщения собеседников, то увидели бы фразу о "враге всех христиан", который как раз и заинтересован в извращении Писания.

        По Писанию человек не дуалистичен. Правильно тут Туляк писал о небиблейских, чисто языческих корнях этого взгляда...
        Последний раз редактировалось Андрей Л.; 04 April 2011, 02:20 PM.
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #484
          Сообщение от Виталич
          Обобщая: душа смертна?вечной жизни нет?
          Вечная жизнь - у Бога и Он дарует её по своей милости христовым, принявшим Христа своим Господом.

          Вечную жизнь все умершие во Христе обретут при втором пришествии Спасителя, при воскресении праведных. И так со Христом в вечности и будем!

          ЗЫ. По Библии, душа - это весь человек, как единое целое. Прочитайте Быт. 2:7: Бог вдохнул в человека Своё дыхание и человек стал душой живой. Т.е. душа = тело + дух. Простое уравнение - отминусуйте дух, и где душа? Её нет до момента, когда Бог опять вдохнёт дух в день воскресения.
          (Уже не говорю о том, что понятие "бессмертная (или вечная) душа" вообще отсутствует в Священном Писании)

          Мир вам, Виталич!
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • Андрей Л.
            христианин

            • 10 July 2009
            • 6938

            #485
            Приношу свои извинения автору темы, модераторам и всем участникам темы за мой оффтоп. Если и буду здесь ещё что-то писать, то по теме.

            (Заранее прошу прощения у Владимира и Виталича - то, что мы обсуждаем - оффтоп. Если Вам это интересно, кидайте ссылку соответствующей темы - там и обсудим.)
            IΣ XΣ NIKA

            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #486
              В качестве исключения: Виталич, только сейчас заметил... Не красиво и не хорошо добавлять свои фразы к сообщениям собеседников (по сути коверкая их), и потом "цитировать" в таком виде... (Я про Ваше сообщение №482)
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Виталич
                мирянин

                • 19 March 2011
                • 27409

                #487
                Сообщение от Андрей Л.
                В качестве исключения: Виталич, только сейчас заметил... Не красиво и не хорошо добавлять свои фразы к сообщениям собеседников (по сути коверкая их), и потом "цитировать" в таком виде... (Я про Ваше сообщение №482)
                Благодарю за внимание, чуть по другому: сначала цитирую, затем другим цветом пишу своё мнение для краткости и точности выражения - жуть не люблю писанину , это не подтасовка .Предлагаю поступать с моими сообщениями также. Если Вам это не приемлемо -прошу простить и сообчить своё решение.
                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                ......чьё?

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #488
                  Синим - мои коментарии , простите:
                  Сообщение от Андрей Л.
                  Вечная жизнь - у Бога и Он дарует её по своей милости христовым, принявшим Христа своим Господом. Вы не говорите о мытарствах.Вы не говорите о Суде. Их нет?

                  Вечную жизнь все умершие во Христе обретут при втором пришествии Спасителя, соглашусьпри воскресении праведных непонятно. И так со Христом в вечности и будем! Аминь!

                  ЗЫ. По Библии, душа - это весь человек, как единое целое.Синоним,часто,но не всегда и не взамен! Прочитайте Быт. 2:7: Бог вдохнул в человека Своё дыхание и человек стал душой живой. Т.е. душа = тело + дух. Простое уравнение ой ли? - отминусуйте дух, и где душа? Её нет вопрос, есть вопрос до момента, когда Бог опять вдохнёт дух в день воскресения.
                  (Уже не говорю о том, что понятие "бессмертная (или вечная) душа" вообще отсутствует в Священном Писании)

                  Мир вам, Виталич!
                  Благодарю. Оч интересно,что-то не понятно в деталях, в частности - у Павла (если не ошибаюсь):." ..Разве не знаете вы ,что тела ваши - храмы Духа Святаго" ,нужно Евангилие...
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • Сестра Аллачка
                    вот это лето ОО))))Оо

                    • 08 February 2011
                    • 16434

                    #489
                    Есть ли "Спасение вне православной церкви"?
                    ЕСТЬ!!!!!

                    если кто то считает что НЕТ..то УКАЖИТЕ по Библии что СПАСУТСЯ тольк о Православные!
                    Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                    оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                    Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                    Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #490
                      Сообщение от Сестра Аллачки
                      ЕСТЬ!!!!!

                      если кто то считает что НЕТ..то УКАЖИТЕ по Библии что СПАСУТСЯ тольк о Православные!
                      У православных есть Евхаристия, а Господь сказал:
                      Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни (Иоан.6:53)
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • Сестра Аллачка
                        вот это лето ОО))))Оо

                        • 08 February 2011
                        • 16434

                        #491
                        Сообщение от Фокс
                        У православных есть Евхаристия, а Господь сказал:
                        Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни (Иоан.6:53)
                        символически
                        Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
                        оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
                        Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
                        Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #492
                          Сообщение от Сестра Аллачки
                          символически
                          Слова "символически" в Библии нет. Только буквальные Тело и Кровь. А тот, кто извращает словам Писания и придумывает некий "символизм" "виновен будет против Тела и Крови Господней" (1Кор.11:27)
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • Андрей Л.
                            христианин

                            • 10 July 2009
                            • 6938

                            #493
                            Сообщение от Фокс
                            У православных есть Евхаристия
                            Евхаристия есть у всех известных мне христианских направлений...

                            Но, даже если брать только тех, кто к Дарам подходит не символически, то кроме православных, существуют близкие к ним (по общему понятию преложения) лютеране, плюс англикане, плюс копты, плюс эфиопы, плюс армяне, ну, и естественно - жирная точка - плюс католики.

                            Фокс, ещё есть варианты причин возможности спасения только в Православии?
                            Последний раз редактировалось Андрей Л.; 04 April 2011, 02:46 PM.
                            IΣ XΣ NIKA

                            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #494
                              Сообщение от Фокс
                              А тот, кто извращает словам Писания и придумывает некий "символизм" "виновен будет против Тела и Крови Господней" (1Кор.11:27)
                              Вот Вы и извращаете. Ничего такого про магию (в Вашем понятии эксклюзива) пресуществления-преложения в Евхаристии Павел не пишет. Он пишет о размышлении. О Ком? Естественно о Христе!
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              • Андрей Л.
                                христианин

                                • 10 July 2009
                                • 6938

                                #495
                                Сообщение от Сестра Аллачки
                                символически
                                Сообщение от Фокс
                                Слова "символически" в Библии нет.
                                С одной стороны Фокс прав - буквального слова "символ", применимого к Дарам, в Писании нет.

                                Но... Но слово "эстин" - "есть" в фразе "туто эстин то сома му" - "это есть тело Моё" может быть справедливо переведено и как "означает", "значит", - а это уже практически прямая заявка на символизм: "это означает тело Моё".

                                В любом случае Христос, используя всё то же слово "эстин", сравнивает Себя с дверью, лозой и т.п. Мы же эти сравнения не понимаем буквально...
                                IΣ XΣ NIKA

                                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                                Комментарий

                                Обработка...