секта или нет вот вчём вопрос

[lemnik]

[quote=анатолий17;2409049]

Это ,как я понял ,обличение посредством Святого Духа

А мною приведённый текст действительно от Бога и чем он вам не понравился.Столько в нём любви к Богу и своей пастве

Толичек!
Вы в любви ... так же как в христианстве - ни бельмеса. Свои предсьавления ....

Контрольный (опять) вопрос. Что такое ... любовь?

[АкваВитт]

Неопротестанты говорят категорично, иконы это идолопоклонство

Анатолий, неопротестанты говорят ровно то же самое, что и православные: поклонение иконам как Богу - идолопоклонство. Но среди неопротестантов есть и те, кто "гнушаясь идолов, святотатствуют." (Рим.2:22). Как и среди православных есть те, кто поклоняются иконам, как Богу, подавая соблазн немощным в вере. Так что грести всех под одну гребенку не стоит. Лучше говорить конкретно и предметно с согрешающим. Если человек из тех кто "...одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом." (1Кор.12:13), то он обязательно прислушается и раскается, если нет, то да будет анафема. Православные должны и обязаны обличать своих идолопоклонников, а неопротестанты - своих святотатствующих.

[nonconformist]

Анатолий, неопротестанты говорят ровно то же самое, что и православные: поклонение иконам как Богу - идолопоклонство.

Тогда в чем вопрос? В том, что некий Вася Пупкин пришел в православный храм и решил, что на стене не рисунок, а непосредственно Бог?

[АкваВитт]

Мы грешны, мы слабы, мы несовершенны.
Увы........
Поступаю так, увы. И все тут именно так и поступают.
И считают себя - истиной в последней инстанции.
Ап. Павел ведь говорит - что хочу доброго - не делаю....
Это говорит человек - исполненный Духа Святого - не в пример многим здесь....
Что ждать от них (нас)?????????

Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его; и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:1-11)

[АкваВитт]

Тогда в чем вопрос? В том, что некий Вася Пупкин пришел в православный храм и решил, что на стене не рисунок, а непосредственно Бог?

Разве я об этом? Вопрос в том, что разные неопротестанты бывают, как и православные. И вообще, "... не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков,] и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (Рим.2:28-29)".

[nonconformist]

Разве я об этом?

Дело в том, что иконы к неправильному представлению о Боге отношения не имеют. Вот например Свидетели Иеговы без всяких икон додумались до того, что Бог имеет некое тело и место обитания на какой-то планете.
Православное же богословие учит прежде всего об абсолютной трансцендентности Бога. И если кто-то из посещающих православные храмы не желает ознакомиться с православным вероучением, то что вы предлагаете с таким человеком делать? Из храма его выгонять?

[АкваВитт]

Православное же богословие учит прежде всего об абсолютной трансцендентности Бога. И если кто-то из посещающих православные храмы не желает ознакомиться с православным вероучением, то что вы предлагаете с таким человеком делать? Из храма его выгонять?

Начните с того, что объясните таковому, что "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как] [бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все... Итак мы, ... не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого." (Деян.17:24)
Потом расскажите ему в каких храмах живет трансцендентный Бог: ... "храм Божий свят; а этот [храм] - вы." (1Кор.3:17) Тогда ему и в голову не придет думать об иконах, как о Боге.

[nonconformist]

Начните с того, что объясните таковому, что "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как] [бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все... Итак мы, ... не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого." (Деян.17:24)
Потом расскажите ему в каких храмах живет трансцендентный Бог: ... "храм Божий свят; а этот [храм] - вы." (1Кор.3:17) Тогда ему и в голову не придет думать об иконах, как о Боге.

Увы! Таким людям обычно очень хорошо в рамках своего "магизма". А магизм проявляться может в чем угодно, вы сами это знаете и об этом пишете. Сейчас ведь не советское время. Есть море всякой религиозной литературы, а в интернете так вообще океан. Однако, большинству это неинтересно.

[Fair Is]

Начните с того, что объясните таковому, что "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как] [бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все... Итак мы, ... не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого." (Деян.17:24)
Потом расскажите ему в каких храмах живет трансцендентный Бог: ... "храм Божий свят; а этот [храм] - вы." (1Кор.3:17) Тогда ему и в голову не придет думать об иконах, как о Боге.

Вы все правильно говорите. Но!! Не кормите тролля. В нем ни Любви, ни Бога не бывало Почитайте его 6000 постов - кроме порушничества с православными ни одной здравой мысли, ни одного слова Любви к ближнему. Он ненавидит всех несогласных с его мнением. Сплошные издержки советской психиатрии.

[nonconformist]

Вы все правильно говорите. Но!! Не кормите тролля. В нем ни Любви, ни Бога не бывало Почитайте его 6000 постов - кроме порушничества с православными ни одной здравой мысли, ни одного слова Любви к ближнему. Он ненавидит всех несогласных с его мнением. Сплошные издержки советской психиатрии.

Из тебя любовь так и прет, особенно к православному духовенству. Очень избирательные у тебя ближние получаются. Христу до тебя далеко.

[Олег2008]

Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. (Рим.6:1-11)

Так ведь и не господствует.
Так, прячется по закоулкам души.....

[ЕленКа]

И если кто-то из посещающих православные храмы не желает ознакомиться с православным вероучением, то что вы предлагаете с таким человеком делать?

Вы о каком вероучении щас? О теоретическом или о практическом? Уточняйте, плиз. А то я щас на вас наеду, а вы опять отмажитесь в духе "это не истинное православие, истинное какое-то не такое".

[Fair Is]

Вы о каком вероучении щас? О теоретическом или о практическом? Уточняйте, плиз. А то я щас на вас наеду, а вы опять отмажитесь в духе "это не истинное православие, истинное какое-то не такое".

Я вот представить не могу ни Иисуса ни Апостолов, отсылающих своих учеников в церковные лавки для самообразования - типа там все найдете, не отвлекайте нас - надо освятить, отпеть, повенчать еще успеть, а тут вы со своими дурацкими вопросами.

[nonconformist]

Вы о каком вероучении щас? О теоретическом или о практическом? Уточняйте, плиз. А то я щас на вас наеду, а вы опять отмажитесь в духе "это не истинное православие, истинное какое-то не такое".

О теоретическом, естественно. Хотя бы на уровне катехизиса.
А как вы на меня наехать можете? Я в советское время нужную литературу находил, можете себе представить, каких трудов это тогда стоило. А если человек символ веры выучить не удосуживается, то с какой стати я за него отвечать буду. Сам в совершенных летах, пусть сам и отвечает.

[TOM1]

Я вот представить не могу ни Иисуса ни Апостолов, отсылающих своих учеников в церковные лавки для самообразования - типа там все найдете, не отвлекайте нас - надо освятить, отпеть, повенчать еще успеть, а тут вы со своими дурацкими вопросами.

А что? на форуме есть апостолы? ХТО?!!

А в храме проповедь есть - просто приходите раньше, не в середине службы а к началу исповеди и уходите по окончанию службы а не во время её