Идол. Идолы.

[Йицхак]

Ибо церковь которую создал Христос родилась в момент пятидесятницы при схождении Святого Духа. И она есть столп и утверждение истины

Не тратьте себя. Если Вы не прочитали ссылки о некой церкви первенцев или не поняли, о чем это, то я уже Вас не прозрю.

15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины
И эту истину она сохранит до второго пришествия Христа в верных чадах своих. Вам на зло конечно

Само собой. Столб и утверждение истины устраивало инквизиции, имело крепостных, монастырские тюрьмы, сжигала невинных на кострах, участвовало в крестовых походах и запрещало мыться в банях исключительно мне назло.
Или это не о Церкви, которую врата ада не одолеют, или некая "церковь на земле" если и столб, то позорный.

А вам бы мне следовало напомнить слова Христа
Не всякий, говорящий Мне: <Господи! Господи!>,
войдет в Царство Небесное,но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи!не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли?и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие

Да, спасибо. Вы еще раз подтвердили, что членство ни в одной из земных деноминаций, даже если эта деноминация мнит себя самой правильной в мире, не означает, что имя члена этой деноминации записано в книгу жизни.
А если так, то где Церковь, которую врата ада не одолеют, и где деноминация, члены которой косяками будут идти в озеро огненное.

Но пустое. Агитки не ко мне.

[анатолий17]

А с чего вы решили что это Иисус Христос ?

Потому что в катакомбах молились Христиане и это не единственный рисунок изображающий Христа

[TOM1]

[B]...Тем не менее, проведенный в конце 1980-х годов радиоуглеродный анализ установил, что плащаница была создана в первой половине второго тысячелетия нашей эры. Это, тем не менее, не убеждает многих адептов теории о подлинности реликвии, и споры вокруг нее продолжаются по сей день.

Плащаницу в средневековье выварили в масле
И теперь радиоуглеродный анализ установить может только возраст этого масла, и более ничего.

Зная это и тем не менее ссылаться на радиоуглеродный анализ есть подлое лжесвидетельство

[Йицхак]

Потому что в катакомбах молились Христиане и это не единственный рисунок изображающий Христа

))))))))))))))
Да, 1-3 век на дворе, по городу ходят римские патрули, чтобы хватать христиан, законопослушные римляне делают доносы на соседей, которых подозревают в христианстве, а в языческих катакомбах художник-христианин цветными красками рисует Христа в местах сбора христиан (вероятно, чтобы их было легче опознать)

А вот чтобы язычники расписывали свои катакомбы - так это ни разу.

[babay]

Потому что в катакомбах молились Христиане и это не единственный рисунок изображающий Христа

Ну с каких пор традиция заменила установления Господа?
Вот странно. Ведь совершенно по детски нарушать именно то, что запрещено. Но ни один еще не нанес слова закона татуировкой себе на сердце...
И "борясь" со свое грешной плотью ни один не поборол ее и не написал на лбу своем "святыня Господу". Но прикидываясь чайниками, живут во грехе, прикрываясь собственным несовершенством. Дескать, Создатель, такими создал...
Совершенствоваться нужно, освящаться.
Благословений.

[Renev]

А определение магии слабо дать?

Вам же дали: свечки, образа, тетки, кадило.

[nonconformist]

Вам же дали: свечки, образа, тетки, кадило.

Какая же это магия. Это обычные материальные предметы.
А вот когда "наш друг" говорит: "Иисус, я покаялся в своих грехах, давай немедленно мне уверенность в спасении и рождение свыше!", вот это и есть самый настоящий магизм, ибо он и в мыслях своих не допускает, что Иисус ему возьмет и откажет. Точь в точь как дикарь, который был уверен, что если правильно попросит, то обязательно получит.

[Renev]

Какая же это магия. Это обычные материальные предметы.
А вот когда "наш друг" говорит: "Иисус, я покаялся в своих грехах, давай немедленно мне уверенность в спасении и рождение свыше!", вот это и есть самый настоящий магизм, ибо он и в мыслях своих не допускает, что Иисус ему возьмет и откажет. Точь в точь как дикарь, который был уверен, что если правильно попросит, то обязательно получит.

Главное правильно попросить.
Просто действительно интересно, люди действительно не понимают, что по мимо внешнего сходства должно быть еще и внутреннее соответствие. Теже евреи, ну что они единственные в мире приносили жертвы с обределенным ритуалом, разве это их изобретение? А храм Соломона, ну чем отличался по внешнему виду от языческих капищ?

[nonconformist]

Главное правильно попросить.
Просто действительно интересно, люди действительно не понимают, что по мимо внешнего сходства должно быть еще и внутреннее соответствие. Теже евреи, ну что они единственные в мире приносили жертвы с обределенным ритуалом, разве это их изобретение? А храм Соломона, ну чем отличался по внешнему виду от языческих капищ?

Так для этого "нашим друзьям" Халкидонский догмат нужно как следует вызубрить, чтобы понимать смысл Богочеловеческого творчества. А их шатает из стороны в сторону, поэтому и получаются сплошные нелепости. У них же Библия до последней запятой лично Богом продиктована. Чистейшее монофизитство, если глубоко их взгляды разбирать. А тыкаешь носом в явные противоречия в тексте, так такое придумывать начинают, что читать смешно.

[Йицхак]

А тыкаешь носом в явные противоречия в тексте, так такое придумывать начинают, что читать смешно.

А могут быть богодухновенные противоречия или не всё Писание богодухновенно?

[nonconformist]

А могут быть богодухновенные противоречия или не всё Писание богодухновенно?

Тут вопрос в том, что понимать под словом "богодухновенность".

[Йицхак]

Тут вопрос в том, что понимать под словом "богодухновенность".

[Боговдохновенность; от греч. θεόπνευστος - боговдохновенный; лат. inspiratio - вдохновение], понятие, к-рым в христ. вероучении определяется Божественный авторитет Библии и характеризуется процесс написания священных книг, предполагающий воздействие на их авторов Св. Духа. (Православная энциклопедия БОГОДУХНОВЕННОСТЬ)
Так устроит?

И к сути: так могут быть богодухновенные противоречия или не всё Писание богодухновенно?

[surgeon]

И к сути: так могут быть богодухновенные противоречия или не всё Писание богодухновенно?

Духовный (богодухновенный) смысл не содержит ни капли противоречий.

Этот принцип сформулировал еще Моисей Маймонид: если буквальный смысл текста Писания имеется, то духовный смысл искать можно; но если буквальный смысл абсурден или противоречив, духовный смысл искать необходимо.

На самом деле даже если буквальный смысл имеется, все равно для ищущего Истину духовный смысл искать необходимо.

Ибо буква убивает, дух животворит.

[FriendX]

Потому что в катакомбах молились Христиане и это не единственный рисунок изображающий Христа

А что более подтверждает,что молились или что рисовали? Вот в журналах,книжках тоже много рисуют и разные люди разных конфессий молятся и что, на всех изображён Христос? Или только особые достойны молитв им? Или только в катакомбах?Или потому что в катакомбах? Что именно тут играет наиболее важную роль?

[FriendX]

Плащаницу в средневековье выварили в масле
И теперь радиоуглеродный анализ установить может только возраст этого масла, и более ничего.

Зная это и тем не менее ссылаться на радиоуглеродный анализ есть подлое лжесвидетельство

Да. И кроме того она ещё поджарилась при каком то пожаре. Но говорят там нашли после всех этих стихийных бедствий и остатки трапезы,той...на которой устраивали вечери Апостлолы.
Как всё таинственно и замысловато.И главное не нужно.