о крещении у православных и протестантов

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #391
    Сообщение от валерий докудин
    Значит если в Писании не написано,этого делать не нужно.
    нет, это значит , что можно делать всё, что не противоречит писанию.

    что же касается крещения младенцев....это не то что можно делать, а ДОЛЖНО ибо - "никто не войдёт в царство, как только водою и Духом" - видите? тут нет подразделения на взрослых и младенцев. "никто", это значит никто, ни один человек.

    Комментарий

    • валерий докудин
      Ветеран

      • 23 December 2007
      • 3552

      #392
      Сообщение от irbe
      а почему? кто так решил? вы или какие-нибудь горе-психологи?
      А вам что, младенец сам сказал,или вы стояли в посте и молитве,и Господь вам открыл,решение младенца.

      Комментарий

      • irbe
        Отключен

        • 15 March 2007
        • 7656

        #393
        Сообщение от валерий докудин
        А вам что, младенец сам сказал,или вы стояли в посте и молитве,и Господь вам открыл,решение младенца.
        мне открыл Бог в писании. пример уже приведён с Иоанном Крестителем. пример ярчайший.

        Комментарий

        • валерий докудин
          Ветеран

          • 23 December 2007
          • 3552

          #394
          Сообщение от irbe
          нет, это значит , что можно делать всё, что не противоречит писанию.

          что же касается крещения младенцев....это не то что можно делать, а ДОЛЖНО ибо - "никто не войдёт в царство, как только водою и Духом" - видите? тут нет подразделения на взрослых и младенцев. "никто", это значит никто, ни один человек.
          Если,есть такое слово.Так вот,если у вас есть время,то возмите симфонию,и поднимите в Писании,все что связано со словом *Если*.
          А потом побеседуем.

          Комментарий

          • валерий докудин
            Ветеран

            • 23 December 2007
            • 3552

            #395
            Сообщение от irbe
            мне открыл Бог в писании. пример уже приведён с Иоанном Крестителем. пример ярчайший.
            Только обратить надо внимание,на сам момент происходящего.Кто к кому пришел,и зачем.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #396
              Сообщение от Читатель
              "О детях" сказано вот что
              Цитата из Библии:
              Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им.

              И запрет на крещение детей не привели.
              А еще они не сказали который час, где купили сандалии и как пройти в библиотеку.
              А у них спрашивали можно ли крестить детей?

              Пустое.

              Комментарий

              • irbe
                Отключен

                • 15 March 2007
                • 7656

                #397
                Сообщение от валерий докудин
                Если,есть такое слово.Так вот,если у вас есть время,то возмите симфонию,и поднимите в Писании,все что связано со словом *Если*.
                А потом побеседуем.
                что, будем заниматься русским языком? не стоит. это уже сильно попахивает попыткой уйти от темы.

                Комментарий

                • irbe
                  Отключен

                  • 15 March 2007
                  • 7656

                  #398
                  Сообщение от валерий докудин
                  Только обратить надо внимание,на сам момент происходящего.Кто к кому пришел,и зачем.
                  это ничего не решает. у нас факт на лицо - младенец, при приближении Бога, возрадовался. у вас же нет ни одного факта подтверждающего то, что младенец не может веровать.

                  Комментарий

                  • Читатель
                    Читаю

                    • 24 December 2008
                    • 527

                    #399
                    Сообщение от Йицхак
                    А еще они не сказали который час, где купили сандалии и как пройти в библиотеку.
                    А у них спрашивали можно ли крестить детей?
                    Пустое.
                    Я вот думаю, что же делать всем остальным, если даже Вы не можете показать основание для запрета. (если опустить идеалы гуманизма, свободу совести и пр.)

                    Комментарий

                    • валерий докудин
                      Ветеран

                      • 23 December 2007
                      • 3552

                      #400
                      Сообщение от irbe
                      что, будем заниматься русским языком? не стоит. это уже сильно попахивает попыткой уйти от темы.
                      Причем здесь русский язык,я вам советую посмотреть в Писании,где применено слово если,а далее текст к этому слову и его смысл.Естественно вам это ни к чему,тогда ловите рыбу,и не стройте из себя просвещенного.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #401
                        Сообщение от Читатель
                        Я вот думаю, что же делать всем остальным, если даже Вы не можете показать основание для запрета. (если опустить идеалы гуманизма, свободу совести и пр.)
                        Улыбнулся.
                        Вы крещение делаете исходя из норм запретов или из норм прямых предписаний?
                        Если из норм прямых предписаний, то про крещение детей забудьте.
                        А если из норм запретов, то то крестите прыгая на одной ножке, стоя в мешке с подносом на голове и воздушными шариками на веревочке в зубах. В том числе крестите не только детей, но и животных. Это ведь не запрещено. Более того сказано: всякое дыхание да хвалит Господа (с). Собачки и кошечки тоже хвалят Господа. Хотя, как и младенцы, тоже не умеют разговаривать.

                        Пустое.

                        Комментарий

                        • irbe
                          Отключен

                          • 15 March 2007
                          • 7656

                          #402
                          Сообщение от валерий докудин
                          Причем здесь русский язык,я вам советую посмотреть в Писании,где применено слово если,а далее текст к этому слову и его смысл.Естественно вам это ни к чему,тогда ловите рыбу,и не стройте из себя просвещенного.
                          то есть теперь вы пытаетесь заострить внимание на СВОЁМ толковании мест писания, где встречается слово "если". а кого, спрашивается, интересует ваше толкование, какое бы он ни было. ведь подтвердить писанием же вы не сможете по любому. но это не важно. настораживает другое. почему-то, наплевав на все аргументы приведённые мной, вы, под угрозой прекращения дискуссии, пытаетесь обсудить вопрос не имеющий к теме никакого отношения. это смахивает на шантаж. а я на такие вещи не поддаюсь. либо вы приводите КОНКРЕТНЫЕ МЕСТА ИЗ ПИСАНИЯ где говорится:

                          1 - младенцы веровать не могут
                          2 - младенцев крестить запрещено
                          3 - что не упомянуто в писании, то запрещено.

                          либо признаёте, что ваше учение по упомянутым вопросам не соответствует ни писанию, ни христианству вообще.

                          ну а потом мы выслушаем ваше мнение относительно слова "если".

                          вот такой подход будет правильным.

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #403
                            Сообщение от irbe
                            я же сказал, что вам ответ может и не понравиться. это ваше дело. но ответ, на вопрос - "зачем крестить младенцев" - я вам дал. ясный и чёткий и могу , вкратце, почторить - потому что при крещении человек принимает исцелённую Христом, в Самом Себе, повреждённую грехом человеческую природу в виде семени. и подтвердил писанием.
                            Писанием вы не можете подтвердить. И вы знаете почему . А вот Ваши цитаты из Библии совсем не говорят, что вы сеете посредством крещения младенца. Вы же сами понимаете что от вас ждут . Не может младенец посредством родителей обрести спасение. Только Бог через слово Своё.
                            Сообщение от irbe
                            теперь очередь за вами. необходимо ли крестить категорию взрослых людей, которые в силу причин, не зависящих от них, не могут исповедовать свою веру?
                            Нет.
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • Читатель
                              Читаю

                              • 24 December 2008
                              • 527

                              #404
                              Сообщение от Йицхак
                              Улыбнулся.
                              Вы крещение делаете исходя из норм запретов или из норм прямых предписаний?
                              Если из норм прямых предписаний, то про крещение детей забудьте.
                              А если из норм запретов, то то крестите прыгая на одной ножке, стоя в мешке с подносом на голове и воздушными шариками на веревочке в зубах. В том числе крестите не только детей, но и животных. Это ведь не запрещено. Более того сказано: всякое дыхание да хвалит Господа (с). Собачки и кошечки тоже хвалят Господа. Хотя, как и младенцы, тоже не умеют разговаривать.
                              Пустое.
                              Ну говорить все что хочешь можно, бумага она все стерпит.
                              Одного не скрыть: кроме краснобайства здесь у Вас ничего нет.

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #405
                                Сообщение от Juliya 77
                                Слава Богу! покрестила...
                                и радуюсь этому безгранично, просто как второе рождение
                                Действительно, слава Богу!
                                Просто впредь постарайтесь быть более терпимой.

                                Комментарий

                                Обработка...