Крещение - личное "обещание Богу доброй совести"

[АкваВитт]

Виталий, Павел не написал "ЗА мёртвых", но "ДЛЯ мёртвых"

Именно - "за мертвых".

Павел, осуждавший не правильное употребление даров Духа Святого, не благоговейное участие в Вечере, не верное пользование христианской свободой (идоложертвенная пища, блуд и пр.) не мог-бы не осудить этого еретического "принятия крещения за умершего".

Да нет никакого понятия "принятие крещения за умершего". Были случаи, и что конкретно это означало, ни Вы ни я утверждать не можем, и не утверждаем.

Все Ваши рассуждения основаны лишь на догадках.

Именно это я и говорю.

Я-же не могу допустить мысли, что это могло практиковаться в первой церкви. Поэтому словам Павла должно быть какое-то другое объяснение.

Вот в этой позиции и заключается Ваша ошибка, брат. Вы подходите к рассмотрению вопроса с предубеждением. Да и речь очевидно не о массовом явлении, а о единичных случаях, поэтому практикой первой церкви это назвать можно только весьма условно.

вполне может быть и так.

К сожалению, так быть не может, потому, что Вам придется объяснить какая связь между обращениями к коринфянам - "вы делаете", и в этом же тексте - "крестящиеся за мертвых делают". --- Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых? (1-е Коринфянам 15:29)

[nikolay-dreamer]

Вообще-то православный nikolay-dreamer нечто подобное заявлял: Иоанн и Иисус крестят водой на том свете умерших. Как то так я понял его.

Как бы не так.
Иоанн Креститель радуется полной радостью на брачном пиру Агнца.
7. Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.(Откр 19:7)

[sergey31]

Именно - "за мертвых".

Иначе, что делают крестящиеся для мертвых? Если мертвые совсем не воскресают, то для чего и крестятся для мертвых? (1-е Коринфянам 15:29)

Да нет никакого понятия "принятие крещения за умершего". Были случаи, и что конкретно это означало, ни Вы ни я утверждать не можем, и не утверждаем.

О "случаях" нам ничего не известно есть только высказывание Павла (причём - только ОДНО).
И вот что конкретно оно означает - согласен - утверждать доподлинно нельзя (слишком мало информации).

Вот в этой позиции и заключается Ваша ошибка, брат. Вы подходите к рассмотрению вопроса с предубеждением. Да и речь очевидно не о массовом явлении, а о единичных случаях, поэтому практикой первой церкви это назвать можно только весьма условно.

Я подхожу с той позиции, что учение и практика церкви не изменилась (по крайней мере в основном) с первого века и доныне.
Поэтому Павел не мог, упомянув о неправильной практике (или "единичных случаях") не дать им соответствующую оценку.

К сожалению, так быть не может, потому, что Вам придется объяснить какая связь между обращениями к коринфянам- "вы делаете", и в этом же тексте - "крестящиеся за мертвых делают

Не вижу здесь проблемы.
Когда Павел пишет о том, что характерно для Коринфян - он пишет "вы", а когда о всеобщей практике, то "делают" (все).

[ФедорМихайлович]

Я серьезно думаю, что АкваВит является мормоном и ник у него мормонский и убеждения скрытого мормона наверное еще и белье мормонское носит. В противном случае исповедайте Присно Деву Богородицу заступницею вашею и истинною Девой Царицей Небесной.

[sergey31]

Я серьезно думаю, что АкваВит является мормоном и ник у него мормонский и убеждения скрытого мормона наверное еще и белье мормонское носит. В противном случае исповедайте Присно Деву Богородицу заступницею вашею и истинною Девой Царицей Небесной.

Ну я, например, не мормон, но такого исповедания сделать не могу, "... ибо Бог - заступник мой."(Пс.58:10)

А "Царица небесная" - это вообще язычеством пахнет.(Иер.44:18-23)

[Павел Ермолаев]

А "Царица небесная" - это вообще язычеством пахнет.(Иер.44:18-23)

Не пахнет , а им является определенно !!!

[ФедорМихайлович]

Язычество лучше чем Мормонизм.

- - - Добавлено - - -

Ну я, например, не мормон, но такого исповедания сделать не могу, "... ибо Бог - заступник мой."(Пс.58:10)

А "Царица небесная" - это вообще язычеством пахнет.(Иер.44:18-23)

Конечно не можете, а можете сделать такое исповедание "Господь есть Бог и Баптизм учение Его"

[Павел Ермолаев]

Язычество лучше чем Мормонизм.

- - - Добавлено - - -



Конечно не можете, а можете сделать такое исповедание "Господь есть Бог и Баптизм учение Его"

Коооооонечноооо! Ведь озеро огненное гораздо лучше гиенны огненной !!!

[sergey31]

Язычество лучше чем Мормонизм.

И чем-же хрен редьки слаще?

Конечно не можете, а можете сделать такое исповедание "Господь есть Бог и Баптизм учение Его"

Такое исповедание Вас устроит:

"Нет Бога, кроме Единого и Вероучение братства МСЦ ЕХБ вполне соответствует Слову Его!"

[ФедорМихайлович]

И чем-же хрен редьки слаще?

Такое исповедание Вас устроит:

"Нет Бога, кроме Единого и Вероучение братства МСЦ ЕХБ вполне соответствует Слову Его!"

ВАм смешно и вы поставили рожицу. Вы думаете вам будет весело когда на суде вы предстанете перед Христом и скажите Ему вот это - то что вы сказали. По вашему исповеданию вы уже исповедовали другое учение не Учение Христа и даже если бы ваше учение и соответствовало на 100% учению Христову но имело бы название только другое и тем самым обесславливало бы Учение Христа или отличалось бы в названии хоть на одну букву то по слову Христа вы будете осуждены в геенну. Вы неужели не знаете где об этом написано?
А может вы как и ваши собратья считаете что спасен однажды спасен навсегда. В действительности реальность баптиста такова не спасен ни однажды и вообще никогда.

[Serjey]

В действительности реальность баптиста такова не спасен ни однажды и вообще никогда.

Не Вам об этом судить.

[Павел Ермолаев]

ВАм смешно и вы поставили рожицу. Вы думаете вам будет весело когда на суде вы предстанете перед Христом и скажите Ему вот это - то что вы сказали. По вашему исповеданию вы уже исповедовали другое учение не Учение Христа и даже если бы ваше учение и соответствовало на 100% учению Христову но имело бы название только другое и тем самым обесславливало бы Учение Христа или отличалось бы в названии хоть на одну букву то по слову Христа вы будете осуждены в геенну. Вы неужели не знаете где об этом написано?
А может вы как и ваши собратья считаете что спасен однажды спасен навсегда. В действительности реальность баптиста такова не спасен ни однажды и вообще никогда.

Федор Михалыч, а Вам лично Христос простил все Ваши грехи или Вы не христианин ?

[sergey31]

В действительности реальность баптиста такова не спасен ни однажды и вообще никогда.

Кто дал Вам право решать, кто спасён, а кто нет?

[ФедорМихайлович]

Вы Сергей полностью были обличены и раскрыты и причем даже не христианином а лжеучителем Экспрессом:

Сообщение от sergey31
Вопрос спасения - вопрос Божий и нам Он его никогда не перепоручит...



Ты опять говоришь неправду, потому что уверовал не в того бога: "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога..." (1Иоан.3:10).

Среди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев... (в связи с великим отступлением от Бога 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божьи, через которых говорит Бог (2Кор.13:3)! И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):
.

"Слушающий вас (учеников Христа), Меня слушает, а отвергающий вас, Меня отвергает..." (Лук.10:16).

«Если войдёте в город и вас не примут, то в судный день тому городу будет хуже, чем Содому» (Лук.10:10-12).

- - - Добавлено - - -

Кто дал Вам право решать, кто спасён, а кто нет?

А если буквально отвечать на вопрос то Учение Христа.

- - - Добавлено - - -

Не Вам об этом судить.

Это в какой такой Сатанинской Библии написано? Уж откройте катехизисы и тайны своей Антихристовой церкви?

А по Священному Писанию духовный судит обо всём, святые будут судить мир и вера наша восстанет и осудит всякую лжеверу Сатаны и все его подделки. Даже Неневетяне восстанут и осудят ибо здесь больше чем в Неневии. Неверие баптистов в Христа превосходит всякие пределы человеческие и истинно так ибо это есть Сатанинское обольщение.

[ФедорМихайлович]

Федор Михалыч, а Вам лично Христос простил все Ваши грехи или Вы не христианин ?

Крещение евнуха от куда было с Небес или от человеков?
Если не скажите мне то и я не скажу какой властью я это делаю.

Павел Ермолаев я обязан сообщить вам что вы не христианин.