Крещение - личное "обещание Богу доброй совести"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47845

    #1801
    ученик откровения Апостола Павла - один Господь ,одно крещение, одна вера
    *****

    Комментарий

    • awdij
      Ушел в пустыню...

      • 05 February 2003
      • 7678

      #1802
      У меня возник вопрос по ходу: есть ли здесь на форуме хоть один участник, ни разу никак не крещенный водою во имя Иисуса Христа, и не собирающийся этого делать в силу того, что уверен, будто он "крещен Духом"?
      И сколько таковых, вообще, по всему миру?
      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

      Комментарий

      • janzen
        Ветеран

        • 30 January 2013
        • 5523

        #1803
        [QUOTE=piroma;4276795]это принимается верою в сердце. Иудей в В.З.сказл бы ,,жертву я принес,или купил,покаялся и обряд очишения прошел за семь дней(в нем кстати грехи не прошались),а жертву в Храм,где Дух Божии пускай кто-то другой отведет,и исповеданые грехи ,через возложение рук,на жертву не вознесу,соединятся с ней (жертвой) подобием смерти не буду, я это все сделаю так ,про себя,в сердце,сам,один,",что бы с ним было?!Для чего сотни лет нам Бог показывал эти образы.? Очишение от нечистых духов,болезней,не есть еше прошение грехов и наше освешение.И если осел ,под действием Духа Божиго ,заговорил человеческим голосом ,что для него был несомнено иным языком,от этого он не получил рождение свыше,хотя почетным родоначалником известных нам сект ,стат смог бы. .

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от awdij
        У меня возник вопрос по ходу: есть ли здесь на форуме хоть один участник, ни разу никак не крещенный водою во имя Иисуса Христа, и не собирающийся этого делать в силу того, что уверен, будто он "крещен Духом"?
        И сколько таковых, вообще, по всему миру?
        К сожелению .таких людей болшинство.

        Комментарий

        • Анна Павловна
          Ветеран

          • 29 April 2012
          • 1323

          #1804
          Петр проповедует в доме Корнилия, Святой Дух нисходит на Корнилия
          и его домашних, и верующие иудеи изумились, что дар Святого Духа
          излился на язычников, чтобы не думали о себе и возревновали, что не только они избранный народ, но и язычникам дал Бог избрание.
          Все во Христе равные наследники благодати жизни, нет не иудея, не
          язычника, ибо все мы одно во Христе Иисусе, а если же мы Христовы,
          то мы семя Авраамово и по обетованию наследники. Иоанн пришел приготовить людей и крестил в воде в покаянии, а Иисус будет
          крестить Духом Святым. В доме Корнилия это единичный случай
          крещение Святым Духом, а затем приняли крещение в воде покаяния.

          Комментарий

          • awdij
            Ушел в пустыню...

            • 05 February 2003
            • 7678

            #1805
            Сообщение от Анна Павловна
            Иоанн пришел приготовить людей и крестил в воде в покаянии, а Иисус будет
            крестить Духом Святым. В доме Корнилия это единичный случай
            крещение Святым Духом, а затем приняли крещение в воде покаяния.
            Так что же получается, после "крещения Духом" еще надо и Иоанновым крещением креститься в покаяние? Одного "духовного крещения" недостаточно?
            Вот Вы, например, для чего крестились в воде?
            ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #1806
              Сообщение от awdij
              Так что же получается, после "крещения Духом" еще надо и Иоанновым крещением креститься в покаяние? Одного "духовного крещения" недостаточно?
              Вот Вы, например, для чего крестились в воде?
              Не достаточно для чего ?! Для усыновления и примирения с Богом - вполне достаточно крещения Св.Духом ! а вот для исповедания перед другими людьми , желательно еще и водная баптиза .
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • awdij
                Ушел в пустыню...

                • 05 February 2003
                • 7678

                #1807
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Не достаточно для чего ?!
                Для прощения грехов, для спасения.


                Для усыновления и примирения с Богом - вполне достаточно крещения Св.Духом !
                И как Ваше "крещение Духом" выразилось на практике? "Языками" заговорили или что-то ещё?


                ...а вот для исповедания перед другими людьми , желательно еще и водная баптиза .
                Откуда Вы это взяли, будто крещение во имя Иисуса Христа это "исповедание пред другими людьми"?
                Вот Вы, как я понял, сходили в воду для того, чтобы "исповедовать". И что Вы исповедовали? И кому, каким людям? И для чего обязательно сходить в воду ?
                ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                Комментарий

                • Павел Ермолаев
                  Ветеран

                  • 03 October 2009
                  • 12593

                  #1808
                  Сообщение от awdij
                  Для прощения грехов, для спасения.


                  И как Ваше "крещение Духом" выразилось на практике? "Языками" заговорили или что-то ещё?


                  Откуда Вы это взяли, будто крещение во имя Иисуса Христа это "исповедание пред другими людьми"?
                  Вот Вы, как я понял, сходили в воду для того, чтобы "исповедовать". И что Вы исповедовали? И кому, каким людям? И для чего обязательно сходить в воду ?
                  Языками не заговорил , над головой огонь не светился ( хотя точно не знаю - зеркала в спальне не было...), выразилось вот так : Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.(ио3:8) Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.(рим 8:14-17)....
                  Исповедовал свою веру Христу Иисусу .
                  9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                  10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                  (1Пет.2:9,10)
                  - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47845

                    #1809
                    Сообщение от awdij
                    Так что же получается, после "крещения Духом" еще надо и Иоанновым крещением креститься в покаяние? Одного "духовного крещения" недостаточно?
                    Вот Вы, например, для чего крестились в воде?
                    чтоб записаться в деномонацию
                    *****

                    Комментарий

                    • awdij
                      Ушел в пустыню...

                      • 05 February 2003
                      • 7678

                      #1810
                      Сообщение от Павел Ермолаев
                      выразилось вот так : Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.(ио3:8)
                      Что, слышали голос Духа?


                      Исповедовал свою веру Христу Иисусу .
                      До этого Вы говорили: "...для исповедания перед другими людьми , желательно еще и водная баптиза". Мнение поменяли, что ли?
                      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                      Комментарий

                      • Проповедник_1
                        Ветеран

                        • 23 October 2004
                        • 3981

                        #1811
                        Сообщение от awdij
                        Нет, это Вас понесло, раз Вы начинаете доказывать, что слова Писания о сошествии Духа на евнуха поздняя вставка. Вы кому верите, вообще?
                        Кроме Синодального перевода прочитайте другие переводы и на греческом языке, тогда увидите, есть ли в этих переводах сошествие Святого Духа на евнуха.
                        Сообщение от awdij
                        И что именно эти слова Иоанн доказывают? То, что он крестил народ во имя Иисуса, крестил в Его смерть?
                        Разве Жертва Христа уже была принесена за грехи народа?
                        Если в словах пророка говорится о Мессии, который будет крестить Святым Духом, то это слово с небес и имеет в себе полноту. Ибо он утверждал крещение от Отца.
                        И понимаете ли вы что сказали? крестить в Его смерть.Человек что, должен при крещении понести весь грех мира?
                        Да всмотритесь в писание без воды и не вставляйте её куда не следует:
                        3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                        4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                        5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и[подобием] воскресения,
                        6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                        7 ибо умерший освободился от греха.
                        (Рим.6:3-7)

                        Вы хотя бы разумеете, что погрузиться во Христа можно и без воды? Переведу из приведенных стихов один стих:
                        "Неужели не знаете, что все мы, погрузившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его погрузились?"
                        Тот, кто знает, что Иисус был распят за его грехи и с трепетом и с уважением к Иисусу за Его жертву пытается пройти эту жизнь в святости, то тот и есть соучастник в Его страданиях. А вы о чём? Накрестят, а оное после крещения маты гонит по своей простоте, или жену наставляет кулаками и т.п. Задумайтесь.
                        Сообщение от awdij
                        Интересно, кто-нибудь понял, что Вы хотели спросить? Я нет.
                        Коль не поняли, то по-иному спрошу. Почему Павел перекрестил учеников, которые были крещены крещением Иоанна?
                        И приведу стихи в пример:
                        2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
                        3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                        4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                        5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                        (Деян.19:2-5)
                        Сообщение от awdij
                        У меня возник вопрос по ходу: есть ли здесь на форуме хоть один участник, ни разу никак не крещенный водою во имя Иисуса Христа, и не собирающийся этого делать в силу того, что уверен, будто он"крещен Духом"?
                        Исколько таковых, вообще, по всему миру?
                        Есть такие люди. Но чтобы получить крещение Святым Духом, то должны быть соблюдены определённые критерии. Нет этого и крещения нет.
                        Последний раз редактировалось Проповедник_1; 30 May 2013, 06:57 AM.

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #1812
                          Сообщение от awdij
                          Что, слышали голос Духа?


                          До этого Вы говорили: "...для исповедания перед другими людьми , желательно еще и водная баптиза". Мнение поменяли, что ли?
                          Да. 2)Веру Иисусу Христу ПЕРЕД ЛЮДЬМИ ! я не знал , что Вам это нужно пояснят т.к. Вы не знаете что Бог есть серцеведец и Ему "доказывать" ничего не нуно т.к. Он сам , всегда знает что в человеке! Прости . что забыл с кем общаюсь и на каком Вы уровне "духовного" развития....
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47845

                            #1813
                            если привязать спасение и рождение к крещению в воде и к хлебопреломлению -это привязать спасение Божье к рукам человеческим

                            это одна грубейшея ошибка

                            другая - вы лишаете спасения всех кого невозможно окунуть

                            дальше - поэтому ересь появилась - облегчающая спасение так сказать - кропление водой вместо погружения

                            -------------
                            спасение невозможно человекам - Богу возможно

                            Бог и спасает Духом Своим посланным во имя Христа с небес
                            *****

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #1814
                              Сообщение от piroma
                              если привязать спасение и рождение к крещению в воде и к хлебопреломлению -это привязать спасение Божье к рукам человеческим

                              это одна грубейшея ошибка

                              другая - вы лишаете спасения всех кого невозможно окунуть

                              дальше - поэтому ересь появилась - облегчающая спасение так сказать - кропление водой вместо погружения

                              -------------
                              спасение невозможно человекам - Богу возможно

                              Бог и спасает Духом Своим посланным во имя Христа с небес
                              Мир Вам ! Это пост кому ?
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 47845

                                #1815
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Мир Вам ! Это пост кому ?
                                kак тема называется?
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...