ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елена Нежина
    Участник

    • 05 January 2010
    • 164

    #6586
    Сообщение от Павел Ермолаев
    У сатаны рабы- все лжецы!
    Так и не раболебствуйте сатане! Зачем грехи увеличиваете?

    Сообщение от Павел Ермолаев
    А у Христа -все говорят правду
    Так и говорите правду! Зачем обманываете и оговариваете православных?

    Сообщение от Павел Ермолаев
    Если порождению ехидны сказать , что он ее чадо- это плохо или хорошо? Надеюсь самого Христа за Его (гораздо более жесткие !)слова вы демоном не назовете!Мне действительно его жаль! Если не верите- спросите у Христа! Он тоже жалел фарисеев и идолопоклонников, но истину говорил ВСЕГДА! Раб и друг Христа павел
    Иисус Христос - СВЯТОЙ и Бог. То, что позволительно Ему, далеко не всегда позволительно делать тем, кто не способен повелевать ветрами. Или Вы ветрами тоже повелеваете, коль пытаетесь вести себя, как Бог?
    Нет, Вы не Христов раб. Не обманывайте ни себя, ни людей.

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62505

      #6587
      Сообщение от Павел Ермолаев
      А ложь говорить я не могу!
      Как говорится, без комментариев...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Аллексей
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 1032

        #6588
        Овцы не из Христова двора рассуждают об овцах, которых избрал Христос. Не долго им рассуждать осталось.
        Я - Православный!

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55106

          #6589
          Сообщение от Аллексей
          Овцы не из Христова двора рассуждают об овцах, которых избрал Христос. Не долго им рассуждать осталось.
          А что случится ?
          Как и написано растерзают друга друга сеющие дела плоти ?

          Комментарий

          • Клантао
            Отключен

            • 14 April 2009
            • 19823

            #6590
            Сообщение от Павел Ермолаев
            Толик, вы совершаете молитвы из молитвослова? В частности не к Богу, а к творению?
            В молитвослове нет молитв не к Богу, а ктоворению. Есть (но очень мало) обращения к Богородице и другим святым с просьбой молиться вместе с нами о нас Богу.

            Комментарий

            • msv1012
              Не мешаю жить другим...

              • 10 July 2009
              • 3713

              #6591
              Сообщение от Asket
              В любой евангельской церкви проповеди гораздо более духовные, более глубокие по содержанию, и более искренние.
              Мир Вам! В любой евангельской секте не проповеди, а целенаправленное охмурение людей для того, чтобы по окончании прослушивания очередного субъективно-религиозного-маразматического бреда, хорошенько зомбированный индивид спокойненько положил в ящичек мзду и с чувством выполненного долга пошёл в мир ненавидя всех, кто не принадлежит к его секте! А вообще, все эти неопротестантские сборища-хорошо сработавший бизнес-проект, автором которого является сам... Впрочем называть автора не буду. Знающие-и так догадаются, а уже одурманенные не виноваты, что попались на удочку. Наверняка они искренни в своих заблуждениях и полагают, что истинная вера в Бога должна быть именно такой-сектантской! Бедные, бедные люди...

              Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

              Комментарий

              • Зикар
                Правь-Прославляющий

                • 02 April 2008
                • 4903

                #6592
                [quote=Павел Ермолаев;1966222]
                а Вам грехи прощены?
                А вы сами ответьте на данный вопрос ,это и будет ответом-Любящий Отец не простит ли своё дитя?Что же касается меня ,то стараюсь не грешить по мере своей совести,с пробуждённой справедливостью! Ежели смотреть с Вашей точки зрения,ответ опять же будет тождественнен моему вопросу-ответу-Таким меня Он "вылепил"таков каков я есть,за что меня желаешь бросить в ад?
                И почему ваш "христос", который в вас, говорит не то, что говорил настоящий т.е. - ложь?!
                Я настоящий поверте!Да и потом,а что говорил то Христос?-Не то ли что и я?Вы Павел говорите о Том в прошедшим времени-"говорил" следовательно Он вам на данный момент ничего не говорит-как можите сравнивать?
                Вы верите Христу из Назарета?
                Вероятнее всего вы вопросили о Иисусе из Назарета????Знаю Его был такой ,впрочем как и многие которые добильсь по средством труда упорного Духа над собою.
                Верите что Он Спаситель мира и вас так же?
                Зачем комуто верить? Вы верите себе? Мой Отец единый Род пожертвовал своим Единством тем самым став жертвою- ради мира, в том числе и ради нас с вами!
                Верите что Он прийдет еще раз судить вселенную?
                -Если Вам скажут вот здесь Он или же там -не верте!
                Раб и друг НАСТОЯЩЕГО Христа Иисуса из Назарета!
                Дитя Бога Рода Единого во Христе -Зикар!
                [quote=Индепендент;1966232]

                Вы наверно неверующий?
                Я верую во Христа в Себе! А вы чему веруете?-Догматам принятой общиной так это для "толпы",то есть подобно книжнику? И в чем же польза Вам?Какова награда?
                Покайтесь и уверуйте в Евангелие и Иисуса Христа.
                В чём каятся?Я не вижу ни одного повода, для этого действа,ибо до Евангелия и до Иисуса Он есть,который ознакомил нас Своею сущностью через Своё достоинство!
                И станете дитем Божиим.
                А я им был есть и являюсь- если что!
                Как написано:
                "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими" Ин.1:12.
                Верно-А я вам говорю да не прельститесь тем самым не предайтесь Ему,и ежели предадитесь то лучше было бы вам не родится и вовсе. И совет -ищи скрытое пламя на своей собственной земле,не достойно человеку одалживать свет где было ещё! --Мир Вам! Дитя Бога Рода-Зикар!!!
                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                Комментарий

                • BRAMMEN
                  Модератор
                  Модератор Форума

                  • 17 August 2008
                  • 15349

                  #6593
                  Сообщение от Клантао
                  Апокрифы потому и называются апокрифами (ἀπόκρυφος - "спрятанный", а позже "фальшивый"), что Православная Церковь не признала их боодухновенными.
                  Тогда почему же здесь на форуме сторонники православия так усердно живут забивая себе голову именно учением фальшивым?
                  Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                  Комментарий

                  • BRAMMEN
                    Модератор
                    Модератор Форума

                    • 17 August 2008
                    • 15349

                    #6594
                    Сообщение от Павел Ермолаев
                    А вы как я думаю и относитесь к церкви " спасения христианских помидоров"( вы ее так назвали!) и церкви " подай че нибудь на храм,заплати и спи спокойно" что ,я думаю, приведет вас к погибели, если не покаетесь!
                    Вы забыли добавить к акту самоправедности ещё между делом дозу спиртного чтобы не упиться.
                    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #6595
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Тогда почему же здесь на форуме сторонники православия так усердно живут забивая себе голову именно учением фальшивым?
                      Кто чем забивает? Что за клевета? Православные участники не устают Вам демонстрировать Ваши заблуждения на основании канонических Писаний.

                      А если Вас спрашивают, почему Вы не считаете апокрифы богодухновеенными, так это ж не потому, что сами так считают. Мы-то знаем, почему их отвергаем - потому что так сказал Дух Святой через Церковь, определившую канон Священного Писания. А Вы и Ваши единомышленники почему? Это именно для вас "Писание" должно быть безграничным и включать в себя апокрифы! А Вы мало того, что пользуетесь православным Писанием (ну, или говорите, что пользуютесь), так ещё и сваливаете с больной головы на здоровую...
                      Последний раз редактировалось Клантао; 17 February 2010, 02:48 AM.

                      Комментарий

                      • Michalik
                        Православный христианин

                        • 16 July 2006
                        • 5431

                        #6596
                        Сообщение от BRAMMEN
                        Вы забыли добавить к акту самоправедности ещё между делом дозу спиртного чтобы не упиться.
                        А что плохого в спиртном? Самоправедность наблюдается ещё и в отказе от спиртного ( гнушение).
                        http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #6597
                          Сообщение от Клантао
                          Кто чем забивает? Что за клевета? Православные участники не устают Вам демонстрировать Ваши заблуждения на основании канонических Писаний.

                          А если Вас спрашивают, почему Вы не считаете апокрифы богодухновеенными, так это ж не потому, что сами так считают. Мы-то знаем, почему их отвергаем - потому что так сказал Дух Святой через Церковь, определившую канон Священного Писания. А Вы и Ваши единомышленники почему? Это именно для вас "Писание" должно быть безграничным и включать в себя апокрифы! А Вы мало того, что пользуетесь православным Писанием (ну, или говорите, что пользуютесь), так ещё и сваливаете с больной головы на здоровую...
                          Ну что же Вот Вам примеры ваших "соратников" Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Сколько можно издеваться над Православием?
                          И далее развитие мысли думаю увидите в каком направлении
                          Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Сколько можно издеваться над Православием?
                          Вы вот это называете : "не устают демонстрировать"?
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #6598
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Ну что же Вот Вам примеры ваших "соратников"
                            Ваше незнание Библии в очередной раз играет с Вами злую шутку. По первой ссылке процитирован не апокриф, а Второе Помслание Петра (другоне дело, что его до 3-го века многие не включали в канон, как принадлежащее в существующем виде скорее всего не Петру. Но Вы-то вроде бы верите соборам Праврславной Церкви, утвердившим его в каноне?)

                            По второй процитированы не апокрифы, а
                            1) Книга Варуха, включавшаяся в состав книги Иеремии, то есть входившая в христианский канон. Кстати, цитируемая в НЗ.
                            2) 2-я Книга Маккавейская, входившая в Александрийский канон (греческий перевод, в котором знал с детства Писания Тимофей, необрезанный сын язычника и эллинистки, носящей, как и её мать, греческое имя. Так что это и о ней сказал Павел "всё Писание богодухновенно"). Кстати, эпизод из Макавейских книг упоминается в Евр. 11.
                            3) Каноническое послание к Евреям. Когда Вы уже выучите хотя бы оглавление Писаний Нового Завета?!
                            4) Дионисия Ареопагита, труды которого в Писание никогда не включались, а являются частью святоотеческого наследия, толкующего Писание. Так что тем более не "апокриф".

                            Я понимаю, что Лютер в 16-м веке называл книги Септуагинты, не входящие в еврейский канон и не читавшиеся на христианских богослужениях, но назначенные для чтения готовящимся ко крещению, "апокрифами". Но до него их так никто не называл (и сейчас кроме протестантов никто не называет), а названия апркрифы относились к совсем другой литературе:

                            Афанасий Великий
                            Но поскольку упомянул я о еретиках, как о мертвых, о нас же самих, как имеющих ко спасению Божественные Писания, и боюсь, чтобы, как писал к Коринфянам Павел (2 Кор.11:10), некоторые из простодушных не были уклонены от простоты и чистоты, хитростью человеков, и потом не начали внимать иным книгам, так называемым апокрифическим (по-гречески значит сокровенные, как их называли еретики, чтобы уверить в их подлинности), будучи обмануты единоименностью их с истинными книгами, то потерпите, молю, если о известном вам еще и я воспоминаю, ради нужды и пользы Церкви. Желая же о сем воспомянуть, употреблю, для оправдания моего дерзновения, образ словес евангелиста Луки и реку и я: поскольку некоторые начали слагать себе так именуемые апокрифические книги и смешивать оные с Богодухновенным Писанием, о котором мы удостоверены, как и передали Отцам от начала самовидцы и слуги бывшие Словесе, то изводилось и мне, побужденному истинными братьями и дознавшему сначала по ряду изложить, какие книги приняты в канон, согласно Писанию, почитаются как Богодухновенные, дабы каждый обольщенный отверг обольщающих и каждый пребывший чистым возрадовался о новом предостережении.

                            Итак, всех книг Ветхого Завета числом двадцать две, ибо столько же, как я слышал, и букв в употреблении у евреев. По порядку же и по именам оные суть следующие: во-первых, Бытие, потом Исход, далее Левит, посем Числа и, наконец, Второзаконие; за сими следует Иисус Навин, Судии и потом Руфь; далее по порядку четыре книги Царств, из коих как первая и вторая считаются за одну книгу, так равно третья и четвертая - за одну; после сих Паралипоменон, первая и вторая, также считаемые за одну книгу; далее Ездры, первая и вторая, также за одну; после сих книга Псалмов и потом Притчи, потом Екклисиаст и Песнь Песней. По сих Иов; наконец, Пророки двенадцать, считаемые за одну книгу, потом Исаия, Иеремия и с ним Варух, Плач и Послание; а по них Иезекииль и Даниил - эти составляют Ветхий Завет. Но должно без укоснения сказать и о книгах Нового Завета. Они суть следующие: четыре Евангелия: от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна; по сих - Деяния Апостолов и семь так именуемых Соборных посланий Апостолов, как то: Иакова одно, Петра два, потом Иоанна три и Иуды одно; к ним четыренадесять посланий Апостола Павла, которые пишутся следующим порядком: первое к Римлянам, потом к Коринфянам два, по сих к Галатам, далее к Ефесеям, потом к Филипписиям, к Колосаям, к Солунянам два, ко Евреем, к Тимофею два и к Титу одно, и последнее к Филимону одно; и наконец, Апокалипсис Иоанна. Сии суть источники спасения, да сущими в оных словесами жаждущий утолит жажду, в сих только благовествуется учение благочестия. Никто к сим да не прилагает, ни да отъемлет от них что-либо. О сих Господь, посрамляя саддукеев, глаголал: прельщаетесь, не зная Писаний, ни силы их (Мф. 22:29). Иудеев же увещевал: испытайте Писания, ведь они свидетельствуют о Мне (Ин. 5:39).

                            Ради большей же точности, поскольку пишу ради нужды, присовокупляю и это, что есть, кроме сих, и другие книги, не введенные в канон, но назначенные Отцами для чтения нововступающим и желающим огласиться словом благочестия: Премудрость Соломонова, Премудрость Сирахова, Есфирь, Иудифь и Товия, и так именуемое "Учение Апостолов" и Пастырь.

                            Впрочем, возлюбленные, сверх сих читаемых и оных канонических нигде не упоминается об апокрифических. но это есть умышление еретиков, которые пишут оные, когда хотят, назначают и прибавляют им время, дабы представляя их, словно древние, иметь способы к прельщению оными простодушных.

                            Поэтому "апокрифы" - это например, "Книга Еноха" (почему Вы её не считаете богодухновенной, если апостол Иуда её цитирует?), "Успение Моисея" (тот же вопрос), "Книга Юбилеев" и пр., из новозаветного времени - "Евангелие Иакова", два "евангелия Фомы", "евангелие Никодима", "апокалипсис Петра" и мн. др. Церковь их отвергла как неподлинные (уже в середине 2-го века св. Иреней Лионский говорил, что подобно четырём конца света есть только четыре Евангелия), а Вы почему ей верите? Верите в этом - верьте и в другом. Доколе будете хромать на оба колена? Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым. (на всякий случай - это цитаты не из апокрифов).

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #6599
                              Сообщение от Клантао
                              Ваше незнание Библии в очередной раз играет с Вами злую шутку. По первой ссылке процитирован не апокриф, а Второе Помслание Петра (другоне дело, что его до 3-го века многие не включали в канон, как принадлежащее в существующем виде скорее всего не Петру. Но Вы-то вроде бы верите соборам Праврславной Церкви, утвердившим его в каноне?)

                              По второй процитированы не апокрифы, а
                              1) Книга Варуха, включавшаяся в состав книги Иеремии, то есть входившая в христианский канон. Кстати, цитируемая в НЗ.
                              2) 2-я Книга Маккавейская, входившая в Александрийский канон (греческий перевод, в котором знал с детства Писания Тимофей, необрезанный сын язычника и эллинистки, носящей, как и её мать, греческое имя. Так что это и о ней сказал Павел "всё Писание богодухновенно"). Кстати, эпизод из Макавейских книг упоминается в Евр. 11.
                              3) Каноническое послание к Евреям. Когда Вы уже выучите хотя бы оглавление Писаний Нового Завета?!
                              Ну-ну
                              Ветхозаветные апокрифы | Библия. Все на одном сайте
                              Новозаветные апокрифы | Библия. Все на одном сайте
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Michalik
                                Православный христианин

                                • 16 July 2006
                                • 5431

                                #6600
                                Ну, вот Вам говорят, а Вы не верите. Ведь уже говорили с Вами на эту тему о богодухновенных книгах. Я Вам даже ссылкии таблицы приводил, в какие времена и как менялся канон.
                                Компетентность выставленного, Вами сайт крайне сомнительна.Но Вы, почему-то доверяете, наверное, потому, что он подтверждает Ваши заблуждения.
                                http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                                Комментарий

                                Обработка...