ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[nostaw]

nostaw, опять ссылка, но уже на список, правда произведения не представлены, только авторы Патристическая (святоотеческая) литература
Традиционно в патристической литературе выделяют:
Творения мужей апостольских, видевших апостолов, общавшихся с ними, имевших «проповедь Апостолов в ушах своих и предание их пред глазами своими» (св. Ириней Лионский). К ним относятся св. Климент Римский, св. Игнатий Богоносец, св. Поликарп Смирнский, Папий Иерапольский, Варнава.
Творения апологетов II века, к которым относятся Кодрат, Аристид, Аристон из Пеллы, св. Иустин философ, Татиан, Афинагор Афинянин, св. Феофил Антиохийский, св. Мелитон Сардийский и др.
Творения представителей Александрийской богословской школы: Климента Александрийского, Оригена, св. Дионисия Александрийского, Феогноста, Пиерия, св. Петра Александрийского, св. Кирилла Иерусалимского, св. Афанасия Великого (Александрийского) и Дидима Слепца. Эту школу также можно назвать александрийско-кесарийской, поскольку виднейшие представители кесарийской богословской школы св. Григорий Чудотворец, Памфил, Евсевий Кесарийский - были учениками великих александрийцев.
Творения представителей Антиохийской богословской школы: св. Лукиана, св. Евсевия Антиохийского, св. Иоанн Антиохийского, вышедшего из этой школы св. Иоанна Златоуста.
Творения представителей каппадокийского богословия (великих каппадокийцев) св. Василия Великого, св. Григория Богослова, св. Григория Нисского.
Творения аскетических писателей: св. Антония Великого, св. Пахомия Великого и его учеников, св. Макария Египетского, Евагрия Понтийского, св. Исидора Пелусиота, св. Нила Анкирского, св. Марка Подвижника, блж. Диадоха Фотикийского, св. Серапиона Тмуитского и др.
Многие представители Александрийской (например, Климент, св. Афанасий), Антиохийской (например, св. Евсевий Антиохийский, св. Иоанн Златоуст) школ, а также великие каппадокийцы и писатели-аскеты принадлежат к посленикейской патристике эпохе вселенских соборов (начало IV - начало IX вв.). Они входят в так называемый «золотой век» святоотеческой письменности, условно датируемый 325-451 гг. К этому веку принадлежат и имена представителей западной патристической литературы: св. Амвросия Медиоланского, блж. Иеронима Стридонского, блаж. Августина, св. Льва Великого, а также представителей сирийской патристики: св. Иакова Афраата, св. Ефрема Сирина, Кириллона, Иоанна Апамейского и др.
Новый этап посленикейской патристики (вторая половина V - начало VIII вв.) открывающийся «Ареопагитиками», имеющий преимущественно христологическое содержание. К нему относят Иоанна Скифопольского, Леонтия Византийского, Леонтия Иерусалимского, а также «зрелую патристику» в лице св. Софрония Иерусалимского, св. Максима Исповедника и св. Анастасия Синаита, аскетические сочинения свв. Варсануфия Великого и Иоанна, св. аввы Дорофея, св. Иоанна Лествичника, св. Филофея, св. Исихия, св. Исаака Сирина, сочинения св. Григория Двоеслова.
Творения апологетов иконопочитания (начало VIII - начало IX вв.): св. Германа Константинопольского, св. Никифора Константинопольского, св. Феодора Студита, св. Иоанна Дамаскина, которыми завершается патристическая литература эпохи вселенских соборов.
Средневизантийскую патристику (начало IX конец XIII века), представленную именами св. Фотия Константинопольского, св. Симеона Нового Богослова, св. Никиты Стифата, св. Петра Дамаскина, Никифора Влеммида, Феодора II Ласкариса и др.
Поздневизантийскую патристику (конец XIII начало XV века), представленную именами св. Феолипта Филадельфийского, св. Григория Синаита, св. Григория Паламы, Николая Кавасилы, Иоанна Кантакузина, свв. Каллиста и Игнатия Ксанфопулов, св. Каллиста Катафигиота, св. Марка Ефесского, Георгия Схолария, блж. Симеона Солунского и др.

Серег, мне и ДР. не надо, а сами труды где? Сереж, все прочитал? Все сравнил, обосновал, по полочкам разложил? Время на работу остается? На быт, на семью?
А теперь скажи мне - кто им всем приставки св. дал? Господь? Люди? Если люди - какие же они св.? Какие критерии святости должны присутствовать, чтобы без Господа определить его в СВ.?

[nostaw]

А это разве не везде так? В смысле, что литургического общения быть не может. Мне сказал пятидесятник, что меня не допустят у них причащаться, потому что не член их церкви.

Я не пятидесятник - ответа дать не могу.
Но вспомните строки Писания - опять повторяюсь - Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них...
Что сюда можно добавить - если Сам Господь дает Причастие!

[Певчий]

Но вспомните строки Писания - опять повторяюсь - Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них...
Что сюда можно добавить - если Сам Господь дает Причастие!

Собирающиеся во имя Его - удаляются от раскольников и еретиков. Ибо николаиты тоже собирались вместе, мня при этом, что они во имя Его собираются...

"Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?" (Лук.6:46).

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мат.7:21).

[nostaw]

Знаешь когда-то оно было просто сектой в иудействе, потом нас стали называть христианами, время меняется, потом христианами стали называться все кому не лень, жаль авторских прав не было, вот и отделили - для ясности.
Есть слова у апостола Павла, достаточно интересные
Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, (Фил.1:18)

Знаю... Сережа ответь на вопрос.. Пришел Отец Серафим в юрту к якутам-охотникам и начал разговаривать о Спасителе, долго беседовал ночь, прошла и день и еще ночь... и уверовали охотники в Слово Бога, искренне от всей души - они вошли в Церковь Христа? Он их принял?
Пришел баптист в вигвам индейцев-охотников - три дня и три ночи рассказывал женщинам и мужчинам о жизни Иисуса Христа, поняли они Его величие и искренне приняли в сердце свое - скажи - они вошли в Церковь Христа? Он их принял?
Эта Церковь Христа или эта церковь Православная?
К чему я это? Да ведь все мы Его дети - и всех Он любит, а если кто принял Его, раскаялся, вознес молитву Отцу - разве Он откажет? Скажи что делить христианам мира? Гордыню свою? - Она Богу не угодна - у Него другое всеобъемлющая Любовь к своим чадам... - чего он и жаждет от каждого из нас...

[nostaw]

Собирающиеся во имя Его - удаляются от раскольников и еретиков. Ибо николаиты тоже собирались вместе, мня при этом, что они во имя Его собираются...

Певчий, а Вы не допускаете мысли, что Господь сам определит где раскольники и где еретики? А человек он может ошибиться..
Впрочем, пустое.. Из-за православной гордыни глаза в пелене. Помоги Господи усмирить их гордыню...

[nostaw]

Дуркуем?
Michalik

[Певчий]

Певчий, а Вы не допускаете мысли, что Господь сам определит где раскольники и где еретики? А человек он может ошибиться..

То, что последнее слово будет за Господом, этого никто не отрицает. Но Апостолы предостеригали еще при этой жизни, чтобы остерегались волков в овечьих шкурах, насаждающих пагубные ереси и вносящих разделения, и чтобы удалялись от них, а некоторые даже писали о таких, что их и в свой дом принимать нельзя...

[nostaw]

Всем до свидания. Искренне был рад общению с людьми истинно верующими в Господа и исполняющими волю Его.
Администратора форума прошу удалить мой профайл.

[Зикар]

[quote=BRAMMEN;2041567]

Слово "кстати" пишется с буквой "и" в конце, уже второй раз вам об этом пишу. Слово "протестанТская" от слова "протестант", а не "протестан". Слово глоссолалия как вижу вам не известно. Я не знаю имеет ли смысл Вам задавать вопрос после этого "анализа" , но всё же попробую:

Весь в внимании! Да кстати Вы всё более и более отрываетесь от своих конкурентов на должность моего редактора,так что не останавливайтесь на достигнутом.

Вот текст Писания:

Цитата из Библии:

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.(1Кор.13:1)

Вы думали, что это за языки?

Безусловно думал и понимаю,более того,открою вам тайну- это не то, что лопочут непонятно что! Да, как Вы думаете Библия писана по средством ангельского языка или человеческим? Представите картину: в 1вом варианте.-В начале сотворил Бог небо и землю.а теперь во 2ом варианте рассмотрим тоже самое-Крабааааде -земито- бульгано -сито -ручи-барзадо. Беспорно мысль одна первый вариант человечьим языком второй ангельским смысл один! Так вот уважаемый ангельский язык -это язык людей наделённых от Господа говорить вещи в таком аспекте который бы был применителен и усвояемым ко всем слушающим,более того каждый в речи данного человека нашёл бы для себя именно то ,что ему необходимо как ответы так и наставление. От туда и Иисус говорил таким языком что каждый усматривал в Его речах неоспоримую истину для себя! И не спроста таких людей ценили во все времена,они именовались мудрецами ,советниками и тд и тп. Пример:-Как то раз некий император задумал напасть на своего соседа.Но в глубине сердца боялся поражения. Взвесив свои силы он всё же обратился к известному мудрецу с данным вопросом желая услышать совета и наставления. На что тот ответил ему: Если Бог с тобой,чего ты боишься? А если не с тобой,на что ты можешь надеяться? Всё просто дружище.Да вот ещё что,с такими людьми как правило трудно общаться в плане того, что тот когда говорит, говорит загадками,а ежели ведёт разговор то речь его быстра и порой его же мысли опережают саму его разговорную речь,тем самым простому человеку трудно общаться с данными людьми,ибо их понимают избранные такие же как и он сам.От того с таким человеком практически во всех случаях находится тот кто излагает его мысли.и тд и и тп. Так что бессмысленное лопотание глоссолалия есть результат психически слабых людей под действием более сильного адепта в результате чего вырисовывается картина маслом-неуправляемый экстаз. В большинстве случаев- люди просто напросто дуркуют,выдавая тем самым что они якобы тоже находятся в состоянии экстаза. Да и ещё этот приём широко известен в так называемых Языческих школах шаманизма. Надеюсь мой пока ,что несостоявшийся редактор я популярно и доходчиво объяснил,что Вы желали услышать в отношении понятия ангельских голосов? Хотел вывести некоторые ролики так сказать глоссолалия посмеялись бы от души,но передумал не хочу уподобляться протестантам в их невежестве выставлять фото картинки критикующие тем самым затрагивая чувства верующих.Мир вам дорогой занимайтесь далее глоссолалием может и откроете миру нечто новое своим лопотанием.

[Зикар]

[quote=FriendX;2041513]

[Мф.26:24] впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.

Говорилось про Иуду Искариота.Совершенно очевидно что про львов тут ничего нет. Что непонятного вам?

Ответьте уважаемый,-не плачь,вот, лев от колена Иудина,корень Давидов ....и тд и тп Откровение5:5. - Что это за лев? А теперь по уразумению и сапоставте с -но горе тому человеку,которым Сын Человеческий предаётся,лучше бы этому человеку не родится !!!! А далее то что я и приводил аналогичный смысл с Евангелием от Фомы-Блажен тот человек который съест льва и лев станет человеком,и проклят тот человек которого съест лев и лев станет человеком. От того я вам и сказал ой как далече Вам съесть то о чём вы говорили. Ибо ежели говорить по простому проклят антихрист тот кто подобно Иисусу овладел знаниями о Божественной сущности по вере Христовой но в связи корысти предался и тем самым данный дар стал применять в своих корыстных целях,от того и сказано лучше было бы этому человеку не родится вовсе. Кстати данные слова и есть те слова о которых товарищ вопрошал как о голосах ангельских!

[Зикар]

А кто из православных его считает православным?

Отец,Единый Бог Род от того что я Правь- Славлю!

[quote=sergei130;2042605]

вы уже очевидно забыли о чём сами и говорили, я вам напомню, вот ваши слова

"И не поступайте как книжники и фарисеи желая обличить Иисуса вопросами-Где написано?Кто сказал?-А вот в писании так написано,а твои ученики нарушают!и тд и тп."

так вот в ПИСАНИИ нет мест где книжники и фарисеи пытались обличить ИИСУСА вопросами"Где написано?Кто сказал?"

Сергей не будьте буквоедом мертвой буквы. Ответьте книжники и фарисеи желая обличить Иисуса опирались на закон Моисеев??? А теперь ответьте кто такие книжники? Схожесть не примечаете?

поэтому вы точно что то путаете. зато ХРИСТОС упрекал фарисеев в нарушении ПИСАНИЯ(заповеди)

Всё верно попрекал от того и говорил -Вы подобно собаке которая лежит у кормушки быков сама не ест и быкам не даёт. Ибо закон дан не для неудобств человеку, а по уразумению в исполнение его,от того и говорится не человек для закона ,а закон для человека. Не человек для субботы ,а суббота для человека! Так ответьте попрекали ли книжники в неисполнении закона о субботе Иисуса и его учеников дабы облечить в неисполнении закона?

а по поводу ваших откровенно языческих высказываний сказать мне не чего, вы вероятно и тут попутали, форум для Христианского общения.
а не для почитателей рода, велеса, перуна, даждьбога и.т.п

Вот именно Вам сказать то и нечего,так как не имеете ничего,ибо истину не запятнать! А вот Ваш идеал легче "париной репы" уличить во лжи то,что Вы поклоняетесь Единому Сущему! От того не Единому Вы поклоняетесь и чтите,а лишь образу ограничиваемому в определённых рамках своего ограничиваемого мировоззрения,сотворяя в сознание своём Идола,Кумира только и всего! Ибо человек видящий Бога только в одном ракурсе(объекте)восприятия,а не во всех вещах есть-идолопоклонник! Так что покайтесь и примите Единого Бога в сердце своём не забыв попросить прощенья у Православных перед лицом Бога живого! Это дружеский совет.

[sergei130]

[QUOTE=Зикар;2043768]Отец,Единый Бог Род от того что я Правь- Славлю!

Сергей не будьте буквоедом мертвой буквы. Ответьте книжники и фарисеи желая обличить Иисуса опирались на закон Моисеев??? А теперь ответьте кто такие книжники? Схожесть не примечаете?
Всё верно попрекал от того и говорил -Вы подобно собаке которая лежит у кормушки быков сама не ест и быкам не даёт. Ибо закон дан не для неудобств человеку, а по уразумению в исполнение его,от того и говорится не человек для закона ,а закон для человека. Не человек для субботы ,а суббота для человека! Так ответьте попрекали ли книжники в неисполнении закона о субботе Иисуса и его учеников дабы облечить в неисполнении закона?

Вот именно Вам сказать то и нечего,так как не имеете ничего,ибо истину не запятнать! А вот Ваш идеал легче "париной репы" уличить во лжи то,что Вы поклоняетесь Единому Сущему! От того не Единому Вы поклоняетесь и чтите,а лишь образу ограничиваемому в определённых рамках своего ограничиваемого мировоззрения,сотворяя в сознание своём Идола,Кумира только и всего! Ибо человек видящий Бога только в одном ракурсе(объекте)восприятия,а не во всех вещах есть-идолопоклонник! Так что покайтесь и примите Единого Бога в сердце своём не забыв попросить прощенья у Православных перед лицом Бога живого! Это дружеский совет.

книжники и фарисеи пытались упрекнуть Христа в том что ОН не хранит субботы, но оказались не правы так как субботу ОН не нарушал, это книжники и фарисеи извратив Писание своим преданием до того погрязли в лицемерии что уже не могли быть не предвзятыми.Христос именно по Писанию не нарушал субботу.

а по поводу ваших верований, ну что же "всё есть бог" это известная языческая ересь, давно осуждённая.

написано:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
так что БОГ это вполне конкретная личность с вполне конкретным именем. а ваш фарш из различных имён и верований это именно фарш.
ещё раз вам напоминаю."24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. "
если при поклонении БОГУ используется материальный образ(изображение, скульптура или просто творение, звёзды, луна и.т.д) то это и есть язычество.
это всё равно как если бы ребёнок общался бы с отцом по средством фотографии отца при том что отец находится рядом.
вы очевидно не находите разницы между ДУХОМ и плотью.

[Зикар]

[quote=sergei130;2043787]

Христос именно по Писанию не нарушал субботу.

А по подробней,как так Иисус не нарушил субботы относительно писаний? От того уподоблюсь вам,-где до Евангелия в Ветхом завете конкретно есть о том,как учил Иисус?

а по поводу ваших верований, ну что же "всё есть бог" это известная языческая ересь, давно осуждённая.

Осуждена кем -идолопоклонниками?

написано:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Именно написано,а в другом источнике написано так- Ты смертное существо и ты же вечен ,ты есть дитя единого Бога Рода и дыбы быть сонаследником Ему как истинный сын,познай себя в свете мудрости,это есть твоё спасение от невежества ,и лишь посредством данного -достигнешь Отца во славе!

так что БОГ это вполне конкретная личность с вполне конкретным именем.

Если ваш бог такой конкретный так изобразите его хоть взгляну на того кого вы именуете своим богом. Или же хоть скажите он женщина или мужчина? Чтоб иметь более представление о ком вы говорите.

ваш фарш из различных имён и верований это именно фарш.

Это не фарш это истина ,фарш не есть продукт абсолюта ,а лишь отдельная часть (филе, а кости?),более на фарш похожа ваша концепция "Бога Единого".

ещё раз вам напоминаю."24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. "

Что то не вижу, чтоб вы покланялись в духе и истине.

если при поклонении БОГУ используется материальный образ(изображение, скульптура или просто творение, звёзды, луна и.т.д) то это и есть язычество.

-Так много каст и так много вероисповеданий. Так много вер и так много верований.И всё это возникло от неведения человека. Запомните Сергей!-Каждый рисунок,существующий в бытие(то что вы видите ),есть образ Того, Кто это всё великолепие породил. Когда вечное море вздымает волну,человек с ограниченным восприятием говорит -что это волна,в действительности же -это Море!

вы очевидно не находите разницы между ДУХОМ и плотью.

Ошибаетесь! Пока что я вижу что вы не в состоянии уразуметь,а тем самым вместить в себя Единение Духа и плоти!

[sergei130]

[QUOTE=Зикар;2043797]

А по подробней,как так Иисус не нарушил субботы относительно писаний? От того уподоблюсь вам,-где до Евангелия в Ветхом завете конкретно есть о том,как учил Иисус?

Осуждена кем -идолопоклонниками?

Именно написано,а в другом источнике написано так- Ты смертное существо и ты же вечен ,ты есть дитя единого Бога Рода и дыбы быть сонаследником Ему как истинный сын,познай себя в свете мудрости,это есть твоё спасение от невежества ,и лишь посредством данного -достигнешь Отца во славе!
Если ваш бог такой конкретный так изобразите его хоть взгляну на того кого вы именуете своим богом. Или же хоть скажите он женщина или мужчина? Чтоб иметь более представление о ком вы говорите. Это не фарш это истина ,фарш не есть продукт абсолюта ,а лишь отдельная часть (филе, а кости?),более на фарш похожа ваша концепция "Бога Единого".
Что то не вижу, чтоб вы покланялись в духе и истине.
-Так много каст и так много вероисповеданий. Так много вер и так много верований.И всё это возникло от неведения человека. Запомните Сергей!-Каждый рисунок,существующий в бытие(то что вы видите ),есть образ Того, Кто это всё великолепие породил. Когда вечное море вздымает волну,человек с ограниченным восприятием говорит -что это волна,в действительности же -это Море!
Ошибаетесь! Пока что я вижу что вы не в состоянии уразуметь,а тем самым вместить в себя Единение Духа и плоти!

закон данный через Моисея запрещал работать в субботу Христос и не работал, а то что фарисеи ненавидя Христа искали к чему бы придраться так это их проблемы

я вам уже привёл пример нелепости ваших верований, напомню ещё раз, как может сын общаться с отцом, который находиться с ним рядом, по средством картины или табуретки пусть даже последнии сделаны руками отца?
поймите то что вы утверждаете просто нелепо.

БОГ не мужчина и не женщина, ЕГО нельзя мерить по человеческим меркам ОН не человек и изобразить ЕГО нельзя так же как нельзя нарисовать совесть.

[Карлуша]

А теперь скажи мне - кто им всем приставки св. дал? Господь? Люди? Если люди - какие же они св.? Какие критерии святости должны присутствовать, чтобы без Господа определить его в СВ.?

Прежде всего хочу отметить тот факт, что Православная Церковь никогда не спешит канонизировать, то есть официально прославлять в лике святых каких-то подвижников потому, что о жизни человека можно судить лишь по его смерти. Только проследив за его жизнью, за его подвигом до самой смерти и увидев, как он умирал, можно понять - действительно ли этот человек был праведником. А уже после смерти необходимо, чтобы святость этого подвижника была подтверждена Богом.Критерием святости праведника являются, во-первых, чудеса, исходящие от могилы или останков святого, во-вторых, как следствие этого, возникшее народное почитание. Ведь одного народного почитания мало. Нужно, чтобы целым рядом чудес был подтвержден факт -- святой рядом с Господом, он молится о нас!А церковная канонизация есть лишь подтверждение того, что давно свершилось на Небесах.С любовью о Господе.