Крещение детей

[Мак_]

А спасение по вере других людей есть.

Вы о чем? Вы за меня грешника верите, а я спасаюсь?

[Фокс]

Вы о чем? Вы за меня грешника верите, а я спасаюсь?

Типа того.
Видев же Иисус веру их, глагола разслабленному: чадо, отпущаются тебе греси твои. (Мар.2:5)

[Уверовавший]

И как это доказывает то, что это были какие-то особые толкания и что дети делали это (странно, что мы об этом действительно говорим) в силу личной греховности?

А что это, если не соперничество греховное? вы как будто специально отворачиваетесь от смысла.

[Мак_]

Типа того.
Видев же Иисус веру их, глагола разслабленному: чадо, отпущаются тебе греси твои. (Мар.2:5)

Видя их веру

[Фокс]

А что это, если не соперничество греховное? вы как будто специально отворачиваетесь от смысла.

В Писании вполне естественные явления часто представляются знамением. Ничего сверхестественного в том, что дети толкаются нет (погуглите, если не верите), но в данном случае это естественное явление становится "пророчеством в действии".

- - - Добавлено - - -

Видя их веру

Вот-вот. Их веру, а не того, кому в итоге простились грехи.

[Уверовавший]

В Писании вполне естественные явления часто представляются знамением. Ничего сверхестественного в том, что дети толкаются нет (погуглите, если не верите), но в данном случае это естественное явление становится "пророчеством в действии".

Я и без гугла знаю что дети толкаются, а тем более знала это Ревекка, но это небыло похоже на просто толкание, они написано стали бится, и очевидно же что женщина заподозрела в этом битье больше чем просто толкание шевелящихся младенцев, и её это обеспокоило ибо они воевали друг с другом уже в утробе, а при рождении один выходил держась за пяту другого, все это не спроста, я понимаю что вам трудно признать что дети с такими же грехами как и взрослые, но что поделать? факты, упрямая вещь, и чистые от нечистого не рождаются, а раз все родители с грехами от Адама, то и дети тоже.

[Фокс]

но это небыло похоже на просто толкание, они написано стали бится, и очевидно же что женщина заподозрела в этом битье больше чем просто толкание шевелящихся младенцев, и её это обеспокоило

У вас дети есть? Женщины (особенно, если это первый ребенок) имеют обыкновение волноваться из-за каждого "шороха" во время беременности.

я понимаю что вам трудно признать что дети с такими же грехами как и взрослые

Это не просто трудно признатЬ, это не находит основания ни в Писании, ни в здравом смысле.

[Уверовавший]

У вас дети есть? Женщины (особенно, если это первый ребенок) имеют обыкновение волноваться из-за каждого "шороха" во время беременности.

Во во, я и говорил, сейчас начнем выяснять, волновалась ли Ревекка по каждому шороху? и различала ли она шорохи или нет? образованная была она или нет? смысла продолжать разговор дальше не вижу, ибо вы считаете это обычным делом то что написано было, а я не считаю так, ибо отчетливо вижу мысль того, что дети уже в утробе начали воевать друг с другом, если вы этого не видите, то оставайтесь при своем, типа это обычное было явление, а Ревекка будучи первый раз беременной боялась всего, и от обычного битья побежала говорить Господу, что, она не хочет чтобы они толкались в ней по обычаю всех младенцев, оставайтесь с этим своим пониманием.

Это не просто трудно признатЬ, это не находит основания ни в Писании, ни в здравом смысле.

Да уж с тем как вы привыкли смотреть на Писание, это не удивительно что у вас это не находит подтверждения.

[Фокс]

Да уж с тем как вы привыкли смотреть на Писание, это не удивительно что у вас это не находит подтверждения.

Смотреть как? Подключая голову? Вы вообще знаете, что оригинальный смысл фразы "для чего мне это?" (Быт.25:22) вообще относится к опасности для жизни самой Ревекки?

[Мак_]

Вот-вот. Их веру, а не того, кому в итоге простились грехи.

Так мне значит верить не надо хватит для моего спасения, да и всего мира вашей веры? Вы же не откажете в этом просящих о спасении?

[Фокс]

Так мне значит верить не надо хватит для моего спасения, да и всего мира вашей веры? Вы же не откажете в этом просящих о спасении?

Ваше предложение не согласовано, это препятствует его пониманию.

[Уверовавший]

Смотреть как? Подключая голову? Вы вообще знаете, что оригинальный смысл фразы "для чего мне это?" (Быт.25:22) вообще относится к опасности для жизни самой Ревекки?

Конечно конечно, так всё и было, у вас то обычное толкание как у всех младенцев, то крайности угрожающие её жизни, вы уж определитесь, или все таки непредвзятыми глазами смотреть будете?

[Фокс]

Конечно конечно, так всё и было, у вас то обычное толкание как у всех младенцев, то крайности угрожающие её жизни, вы уж определитесь, или все таки непредвзятыми глазами смотреть будете?

Посмотрите LXX, сверьте переводы, почитайте толкования. А если "смотреть непредвзятыми глазами" - это значит читать только Синодальный текст и понимать его, как вздумается, то делать вот этого не стоит.

[igoshir]

Посмотрите LXX, сверьте переводы, почитайте толкования. А если "смотреть непредвзятыми глазами" - это значит читать только Синодальный текст и понимать его, как вздумается, то делать вот этого не стоит.

Ну да, конечно. Нужно посмотреть на Синодальный текст глазами попов, тогда все станет ясно.

[Фокс]

Ну да, конечно. Нужно посмотреть на Синодальный текст глазами попов, тогда все станет ясно.

Твои советы - дерьмо.