Уверен на 100 процентов

[shepherd]

Я думал Никодимовщина-это католическое направление.

Если мы про Питерскую Никодимовшину , то там экуменическое движение ко всем Христианам(протестантам,католикам)

[алтаир]

Павел_17

Я уже озвучил как я поступаю в том случае, если чего-то не понимаю или не делаю. Я стараюсь разобраться почему они так делают и далее принимаю решение насколько это важно для меня и моего спасения в свете моего понимания Библии.
Разумеется, под православными я понимаю именно христиан, а не тех, кто ставит синонимы русский=христианин.
Я уже писал на форуме, что на наши беседы иногда приходит священник из местного храма. Он не видит в нас иноверцев. Скорее относится к нам, как к христианам и как к братьям и сестрам, которые иначе славят Бога, чем православные христиане. При встрече, он обнимает нас, как и мы друг-друга, считает нас братьями и сестрами по вере.
На наших встречах он активно участвует в обсуждении отрывков Библии, молится с нами. Не вижу причин осуждать его служение Богу, как и он не видит причин осуждать наше служение.

Павел_17,
Спасибо за ваше понимание православия...
С ув. Алтаир.

[алтаир]

shepherd

Тоесть вы отвергаете буквальное понимание догмата?



А вот это уже интересно, что значит учится от Христа, а не от священников, подробнее раскройте ваше понимание.

shepherd,
Догмат этот связан с Боговоплощением, я не отвергаю Боговоплощение...

Учится от Христа значит иметь нрав Его, следовать Ему - Пастырь добрый...

[Павел_17]

Спасибо за ваше понимание православия...

За что меня благодарить?
Вы лучше признайте, что 100% уверенности у Вас уже нет.

[shepherd]

shepherd,
Догмат этот связан с Боговоплощением, я не отвергаю Боговоплощение...

Учится от Христа значит иметь нрав Его, следовать Ему - Пастырь добрый...

ОК.
Присоеденяюсь к вопросу Павла, поколебалась ли ваша 100% уверенность?

[алтаир]

Павел_17

За что меня благодарить?
Вы лучше признайте, что 100% уверенности у Вас уже нет.

Признаю, нет...

[алтаир]

shepherd

ОК.
Присоеденяюсь к вопросу Павла, поколебалась ли ваша 100% уверенность?

Какое ваше личное отношение к тому что я - православный?

[ЕленКа]

shepherd,

Лобзать иконы - это не заставлять человека их целовать, понимаете? Лобзать - это почитать, относится бережно, а кто желает, пусть целует...Но целование - это не есть норма, т.е.: Если я их не целую, это не говорит, что я не православный, понимаете?

Это Вы не понимаете.

Еще раз привожу слова православного священника:

Конечно, Вы можете ходить в храм и не целовать иконы, не молиться святым и Божией Матери (правда, при этом Вам лучше не называть себя православной христианкой). Но Вы обязаны понимать, что это идет в разрез с учением Православной Церкви.

Лучше не убеждать инославных, что целование добровольно. Это не так. Для захожан, невоцерковленных может и так. Но они не причащаются и на исповедь не ходят. А вот для воцерковленных это обязательно. Точно так же как и без мощей невозможно Причастие.
Значит и иконы, и мощи, и церковнославянский язык - это все НЕОБХОДИМЫЕ атрибуты истинной христианской веры. Может, раньше было и не так. Но сейчас так. И надо об этом говорить. Чтобы человек имел представление о РЕАЛЬНОЙ жизни церкви, а не теоретической.

[алтаир]

ЕленКа

Это Вы не понимаете.

Еще раз привожу слова православного священника:


Лучше не убеждать инославных, что целование добровольно. Это не так. Для захожан, невоцерковленных может и так. Но они не причащаются и на исповедь не ходят. А вот для воцерковленных это обязательно. Точно так же как и без мощей невозможно Причастие.
Значит и иконы, и мощи, и церковнославянский язык - это все НЕОБХОДИМЫЕ атрибуты истинной христианской веры. Может, раньше было и не так. Но сейчас так. И надо об этом говорить. Чтобы человек имел представление о РЕАЛЬНОЙ жизни церкви, а не теоретической.

ЕленКа,

Так...Ещё раз:
Чтобы быть воцерковленным, нужно правильно понимать "что" "есть" "что"...
Человек правильно воцерковленный, понимает как нужно относится к иконе и мощам, и Причастие принимает сознательно понимая к чему подходит...
Поэтому нужно объяснить как на самом деле, а не то, что видно сплошь и рядом...понимаете?

[shepherd]

Какое ваше личное отношение к тому что я - православный?

Прекрасное.
Думаю, что искренние и любяшие Бога есть в каждой конфессии.
Для меня конфессиональная принадлежность не имеет значения, главное:-Кем является сам человек.
Вам обратный пас, вы в свою очередь считаете членов вашей бывшей конфессии полноценными христианами?

[ЕленКа]

ЕленКа,

Так...Ещё раз:
Чтобы быть воцерковленным, нужно правильно понимать "что" "есть" "что"...
Человек правильно воцерковленный, понимает как нужно относится к иконе и мощам, и Причастие принимает сознательно понимая к чему подходит...
Поэтому нужно объяснить как на самом деле, а не то, что видно сплошь и рядом...понимаете?

И где же все эти массы "правильно воцерковленных"?
Хотите, я Вам приведу целый сборник цитат воцерковленных верующих (и даже священников), регулярно причащающихся, типа "Николай Второй есть такой же Искупитель, как и Христос, только земли русской"? Про иконы, мощи и т.д. тоже немеряно подобных цитат есть.

Вы себе даже представить не можете величину моего личного счастья, если бы священники регулярно проповедывали, рассказывали бы о вере, или о догматах, о правилах.. А уж если б общины возрождались...Но это явно мечты,мечты,мечты...(((

Знаете, Вам для лучшего понимания того, о чем Вас тут терзают инославные,неплохо бы сходить на православный форум. Потому что в самой церкви мало кто озвучивает свои мысли и знания во всей,так сказать, красе. А вот на форуме - другое дело. Лучше всего форум Кураева. Там Вы с Вашим

целование - это не есть норма

,простите , огребете по полной. Вам расскажут и о глубине Вашей веры, и о вероисповедании и обо всем на свете.

К сожалению, реальность такова, что к ней претензии могут быть. Ведь православие это не только многовековая история, но и то, что есть сейчас.

[Певчий]

К сожалению, реальность такова, что к ней претензии могут быть. Ведь православие это не только многовековая история, но и то, что есть сейчас.

Именно потому и важно быть наученным Православию не от людей, а от Бога. И тогда уже, даже если (говорю преувеличенно гипотетически) весь православный современный мир согрешит, Вас то нисколько не потрясет. Ибо само Православие непоколебимо. А вот православные... Им свойственно падать, как и всякому человеку. И что в том удивительного? Перед Пришествием Христовым должны уснуть и мудрые девы, а не только неразумные погрузятся в спячку по житию святому...

[vladislav_kiev]

Именно потому и важно быть наученным Православию не от людей, а от Бога. И тогда уже, даже если (говорю преувеличенно гипотетически) весь православный современный мир согрешит, Вас то нисколько не потрясет. Ибо само Православие непоколебимо. А вот православные... Им свойственно падать, как и всякому человеку. И что в том удивительного? Перед Пришествием Христовым должны уснуть и мудрые девы, а не только неразумные погрузятся в спячку по житию святому...

А что, протестантов Бог не учит православию? правда все ошибки остаются за скобками!
К стати, был потрясен одним преподавателем богословия из Бразилии, который сам пришел к идее... исихазма.
Вы совершенно правы: Бог должен учить! Только вот Бог будет учить своему, а не человеческому. Он же под преданиями не подписывался. По этой причине очень интересно проходит новый водораздел между новым православием и старым.

[Певчий]

А что, протестантов Бог не учит православию? правда все ошибки остаются за скобками!

Учит.

К стати, был потрясен одним преподавателем богословия из Бразилии, который сам пришел к идее... исихазма.

Верю.
Я и сам многому православному был научен еще до обращения к Православию.

Вы совершенно правы: Бог должен учить! Только вот Бог будет учить своему, а не человеческому.

Аминь.

Он же под преданиями не подписывался.

Предание преданию рознь.
Нужно не бросаться в крайности. Есть человеческие предания, которые необходимо отсекать, как ненужные. А есть и в духе Апостольском Предания, без которых мы сами себя обедняем.

По этой причине очень интересно проходит новый водораздел между новым православием и старым.

В моем умозрении есть только одно Православие. Оно не новое и не старое. Оно надмирное. Потому и дерзаю утверждать, что оно вчера, сегодня и завтра то же.

[shepherd]

Знаете, Вам для лучшего понимания того, о чем Вас тут терзают инославные,неплохо бы сходить на православный форум.

Вот это верно, иногда нужно очень плотно потереться среди "своих", что бы на себе прочувствовать все перегибы о которые спотыкаются посторонние.