Уверен на 100 процентов

[алтаир]

Володя77

Прошу меня простить, но с такм же успехом можно отловить любого кришнаита или буддиста, или последователя Зороастра и внимательно послушать его личный опыт следования своей религии.
И в том, и в другом случае, не будет НИКАКОЙ опоры на слово Божье. Значит, накакой духовной пользы извлечь из этих повествований ждать не придется. Так, душевность одна...
Ничего личного.

Володя77,
Только личный опыт, основанный на Писании, и истории христианства.

[Володя77]

Володя77,
Только личный опыт, основанный на Писании, и истории христианства.

... только один разочек, откусите..., ну что вам стоит... маааленький такой кусочек... и глаза ваши широко откроются... и вы увидите что оказались наги (беззащинты, без Бога и вам придется прятаться уже не за Его могучую спину, а в кустах...), забыв грозное предостережение Бога, сказанное через Апостолов.
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. "

[алтаир]

Володя77

... только один разочек, откусите..., ну что вам стоит... маааленький такой кусочек... и глаза ваши широко откроются... и вы увидите что оказались наги (беззащинты, без Бога и вам придется прятаться уже не за Его могучую спину, а в кустах...), забыв грозное предостережение Бога, сказанное через Апостолов.
"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема. "

Володя77,
Апостол говорит: "Как прежде мы сказали"..., где свидетельство того, что он говорил прежде? Сколько людей его слушало, и куда они пошли? Кому сказали? Что же апостол благовествовал им - Галатам?

[Володя77]

Володя77,
Апостол говорит: "Как прежде мы сказали"..., где свидетельство того, что он говорил прежде? Сколько людей его слушало, и куда они пошли? Кому сказали? Что же апостол благовествовал им - Галатам?

"...подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт 3:1).

[Двора]

Дорогая Двора,
Согласен со всем, тем, что написано в Библии...
Но нельзя же вырывать слова... Там ещё написано " о поклонении в духе и истине".

Сказал Спаситель так:
слова которые говорю суть дух и жизнь.
Бог это Жизнь и Истина и путь, потому только Его слова важны ,
только словом Божиим будет жить человек .
Примите едите сие есть Тело Мое за вас ломимое.

[Мариин]

Уверен, ещё раз, уверен:
Протестантам никакого дела нет до Православия, но только, чтобы осудить... Даже никакого желания нет понять то, что им объясняешь... Почему так?

Потому, что для того чтобы понять объясняемое необходимо доверительно открыть своё сердце к аргументам объясняющего. А протестант находится в положении протестующего подростка не желающего слушать родителей. Он спорит не желая понять логику родителей, и критикует их так как он видит. А видит он ограниченно, однако не в силах это понять. Это как и Иудеи, от которых Бог завесою скрыл Иисуса Христа. Так и здесь Божие провидение, с определённой целью, допускает резделение на конфессии.

Меня утешает, что верующие из разных конфессий, пересекая границу смерти - объеденятся . Бог утрёт нам слёзы от расколов. Даже не надо будет объяснять. Любовь всё покроет!

[Двора]

Ненаученные родители чему могут научить детей ?
У нас Отец и Учитель и Наставник Бог наш Отец Небесный и Его Сын Иисус Христос.

[Мариин]

Ненаученные родители чему могут научить детей ?
У нас Отец и Учитель и Наставник Бог наш Отец Небесный и Его Сын Иисус Христос.

Это только кажется, что ненаученные. Но кто в силах уничтожить пределы, которые положил сам Бог? Если Он хочет, чтобы вы так видели, то этого не можете изменить не вы, ни я. О Боже! Остаётся только смириться с Твоей Волей и с Тобою положеными пределами. Остаётся учиться толерантности, но как это трудно! Трудно, когда истина для тебя открыта, (хотя сам ты не истина) и так хочется позвать туда других, а другой на тебя даже, порой, за это злится. И сам порой злишься. Но какая это великая школа нашей жизни в Твоих руках, когда защищая Твою правду, мы всегда оказываемся не правы. Иногда кажется, что это не нужное занятие, и что мы как белка крутимся в колесе, несовершенно доказывая Тебя друг другу. И всё же, наверное в этом есть польза. Доказывая Тебя, мы углубляемся в Тебя, и Ты наши разногласия используешь для нашей же пользы. Эти разногласия становятся причиной нашего поиска Тебя. И одно утешение, что мы ищем Тебя, идём к Тебе, а придя к Тебе, наконец успокоимся в Тебе, разрешив все противоречия друг с другом. Придя к Тебе, мы успокоимся и в Тебе и в ближнем. И нет больше той радости от единства, о котором плачет наше сердце сегодня, ища его и не находя. Какое это блаженство быть единым с Тобой и с ближним! Это всё желание нашего сердца, Наш Отец!

[Володя77]

Потому, что для того чтобы понять объясняемое необходимо доверительно открыть своё сердце к аргументам объясняющего.

Писание не учит открывать свое сердце всякому еретику, но наоборот - учит отвращаться еретиков а свое сердце хранить и не впускать туда ничего нечистого.

А протестант находится в положении протестующего подростка не желающего слушать родителей. Он спорит не желая понять логику родителей, и критикует их так как он видит.

Протестант стоит, в части касающейся, в слове Писания и не желает уклоняться от написанного там.
И очень правильно делает, иначе имется крайне высокий риск уподобиться тем, которые уже совратились от Истины в бабьи басни и еерси. И в этом их совращении ничего хорошего нет... ни им самим, ни тем, кто "развесив уши", слушает их.
Эти совращенные от учения Христа люди, умеют только говорить общими фразами, причем, их речи не имеют никакой назидательности и пользы для слушающего, так как они совершенно не обоснованы на слове Божьем.

Меня утешает, что верующие из разных конфессий, пересекая границу смерти - объеденятся . Бог утрёт нам слёзы от расколов. Даже не надо будет объяснять.

Не все "верующие" пересекают границу смерти. Те, которые бросают за себя слово Божье и пренебрегают предостережения Апостолов - так в смерти и остаются..., как и их "учителя"...

[Двора]

Это только кажется, что ненаученные.

Почему кажется ?
Возьмите одно служение :
воспоминание смерти Христа.
Оно у вас делается не так как сказал совершать Христос.
И больше уже ни о чем не надо говорить.
Достаточно , чтобы понять , что не научены Христом.
Не поверили что так не приняли как должно не сделали как надо сами и не научили других.

[алтаир]

Володя77

"...подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Быт 3:1).

Володя77,
Бог сказал подлинно, но почему у вас такая ассоциация (о беседе в раю) со мною?

[алтаир]

Двора

Сказал Спаситель так:
слова которые говорю суть дух и жизнь.
Бог это Жизнь и Истина и путь, потому только Его слова важны ,
только словом Божиим будет жить человек .
Примите едите сие есть Тело Мое за вас ломимое.

Двора,
Принял уже, слава Богу...

[алтаир]

Мариин

Потому, что для того чтобы понять объясняемое необходимо доверительно открыть своё сердце к аргументам объясняющего. А протестант находится в положении протестующего подростка не желающего слушать родителей. Он спорит не желая понять логику родителей, и критикует их так как он видит. А видит он ограниченно, однако не в силах это понять. Это как и Иудеи, от которых Бог завесою скрыл Иисуса Христа. Так и здесь Божие провидение, с определённой целью, допускает резделение на конфессии.

Меня утешает, что верующие из разных конфессий, пересекая границу смерти - объеденятся . Бог утрёт нам слёзы от расколов. Даже не надо будет объяснять. Любовь всё покроет!

Мариин,
Спасибо за понимние

[Мариин]

Почему кажется ?
Возьмите одно служение :
воспоминание смерти Христа.
Оно у вас делается не так как сказал совершать Христос.
И больше уже ни о чем не надо говорить.
Достаточно , чтобы понять , что не научены Христом.
Не поверили что так не приняли как должно не сделали как надо сами и не научили других.

Это только так кажется. Ведь Иисус ясно сказал, что они являются Его плотью и кровью.

Цитата из Библии:

Я есмь хлеб жизни. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек. Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме. Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас? Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде? Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоан 6, 48-63)

Слова Иисуса не могли понять ни Иудеи, ни ученики, потому что их смысл раскрывал только Дух. Если мыслить в переносном смысле, то тут нет никаких проблем. Однако в том то и дело, что Иисус у трёх евангелистов Матфя(26, 26-28), Марка (14, 22-24) и Луки (22, 19-21), ясно говорит:

Цитата из Библии:

И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

Слово "сие" ясно говорит о том, что именно конкретный преломляемый хлеб, является Телом, и именно конкретное вино является Кровью.

Иисус не сказал "сие" является символом Тела и Крови. Он не сказал, что "сие" является только напоминанием. Он сказал ясно, что "сие" есть Тело и Кровь. Однако это как тогда было трудно понять Иудеям и ученикам, так и сегодня!

[анатолий17]

Потому, что для того чтобы понять объясняемое необходимо доверительно открыть своё сердце к аргументам объясняющего. А протестант находится в положении протестующего подростка не желающего слушать родителей. Он спорит не желая понять логику родителей, и критикует их так как он видит. А видит он ограниченно, однако не в силах это понять. Это как и Иудеи, от которых Бог завесою скрыл Иисуса Христа. Так и здесь Божие провидение, с определённой целью, допускает резделение на конфессии.

Брат,замечательное сравнение протеста подростка против родителей,очень верно подмечено.Кто из нас не был подростком и не помнит,как мы думали что родители ошибаюся,но проходят годы приходит мудрость и всё встаёт на свои места
Благодарю Бога, Которому служу от ПРАРОДИТЕЛЕЙ с чистою совестью

Второе Послание к Тимофею, глава: 1, стихи 3-5.
3 Благодарю Бога, Которому служу от прародителей с чистою совестью, что непрестанно вспоминаю о тебе в молитвах моих днем и ночью,
....
5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в БАБКЕ твоей Лоиде и МАТЕРИ твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.