Понятие о Священном Предании и Священном Писании.

[BRAMMEN]

Прочтите ещё раз пост irbe и обратите внимание на "сначала написали"...

Я Вам немного цитат вставлю ничего?

Несколько лет тому назад в Норвегии жил знаменитый профессор Халлесби, настоящий уважаемый серьезный норвежец. В течение недели он проповедовал по радио. Я еще и сейчас себе представляю, как он стоит перед микрофоном и говорит: "Возможно, Вы сегодня вечером спокойно ляжете в постель, а рано утром проснетесь в аду! Я хотел бы Вас предостеречь!" Это вызвало невообразимое возмущение, ибо норвежцы тоже относятся к разряду "современных людей", а это же в наши дни так важно. Журналист самой крупной газеты в Осло написал передовую статью такого содержания: "Мы ведь живем не в средневековье! Недопустимо, чтобы такое современное учреждение, как радио, использовалось для сообщения явной чепухи!" Ну, а если уж подобное напечатала крупная газета, то все мелкие ей вторят. И вот, весь лес газетных страниц шелестел: "Мы ведь живем не в средние века! Разве допустимо профессору говорить об аде!" По этому поводу радио Осло просило профессора Халлесби внести ясность в положение дел. И опять профессор Халлесби становится перед микрофоном и говорит: "Я должен внести ясность в положение дел: я сделаю это. Вполне возможно, что сегодня вечером вы спокойно ляжете в постель, а рано утром проснетесь в аду. Я хотел бы Вас предостеречь!"

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

[irbe]

Я Вам немного цитат вставлю ничего?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)

и что это было? про профессора из норвегии и каким боком тут рассказ Иоанна о том, что в начале всего был Христос?

[BRAMMEN]

и что это было? про профессора из норвегии и каким боком тут рассказ Иоанна о том, что в начале всего был Христос?

Вы мне напоминаете сишников. Когда им задаёшь вопрос: за вас ангел умер? Они говорят :но ведь у вас учение позволяет сказать что за вас умер Бог.
Я ничего не могу добавить к тому что написал. Если Вы не видите и не слышите, полагаюсь только на Бога:

Цитата из Библии:

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.(Евр.4:12,13)

[irbe]

Вы мне напоминаете сишников. Когда им задаёшь вопрос: за вас ангел умер? Они говорят :но ведь у вас учение позволяет сказать что за вас умер Бог.
Я ничего не могу добавить к тому что написал. Если Вы не видите и не слышите, полагаюсь только на Бога:

Цитата из Библии:

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.(Евр.4:12,13)

это право смешно. как можно откоментировать рассказ о норвежском профессоре и цитату из Иоанна если совсем не понятно что вы хотели сказать.

[Певчий]

Странно, я не думал что вы так невнимательны. Вопросы Клантао они для вас являются серьёзными?

А где Вы увидели в моем обращении к Сергею упоминание о Клантао вообще? Это и есть Ваша "внимательность" к моей "невнимательности"?
Я писал о конкретной тенденции - переходить на личности там, где вполне можно обойтись и без этого. В саму же полемику на конкретные вопросы я не встрявал. Потому не вижу смысла давать здесь сейчас какую-либо оценку этим вопросам, серьезные они или не серьезные.

[BRAMMEN]

А где Вы увидели в моем обращении к Сергею упоминание о Клантао вообще? Это и есть Ваша "внимательность" к моей "невнимательности"?
Я писал о конкретной тенденции - переходить на личности там, где вполне можно обойтись и без этого. В саму же полемику на конкретные вопросы я не встрявал. Потому не вижу смысла давать здесь сейчас какую-либо оценку этим вопросам, серьезные они или не серьезные.

Довольно ясно видно что вы комментировали и вероятно Вам трудно признать очевидное.

[sergei130]

конечно есть. Бог перечислил кому? ведь известно, что наряду с 27 книгами НЗ имело хождение множество апокрифов. а в мураториев канон даже включена книга "Пастырь" вот кто из христиан впервые предоставил НЗ в том виде который имеем сейчас. вы же, в самом деле, не хотите сказать, что Бог спустил с небес напечатаный НЗ.

назовите человека который перечислил все книги НЗ, а так же время и место перечисления.

первым из ХРИСТИАН представил апостол ПАВЕЛ

[sergei130]

из посланий ап. Павла. писание является важнейшей частью предания, но его, писания, без предания быть не может. Предание первично. это аксиома. или вы думаете, что апостолы сначала написали евангелия, послания, дечяния, а уж потом отправились на проповедь?

да меня не интересуют ваши фантазии вы в ПИСАНИИ покажите где речь идёт о священном предании которое может быть шире ПИСАНИЯ

[irbe]

первым из ХРИСТИАН представил апостол ПАВЕЛ

весь НЗ представил? ну укажите его послание где книги перечисленны, а заодно разъясните, как могло случиться, что Павел включил в НЗ евангелие от Иоанна и его же апокалипсис если свой земной путь Апостол окончил задолго до написания этих книг.

[sergei130]

весь НЗ представил? ну укажите его послание где книги перечисленны, а заодно разъясните, как могло случиться, что Павел включил в НЗ евангелие от Иоанна и его же апокалипсис если свой земной путь Апостол окончил задолго до написания этих книг.

я вам уже приводил место, а по поводу кто когда жил вы ничего знать не можете.

[irbe]

да меня не интересуют ваши фантазии вы в ПИСАНИИ покажите где речь идёт о священном предании которое может быть шире ПИСАНИЯ

а я разве сказал что шире? я сказал что предание первично. и доказал это. но поксольку вы невнимательны повторю. - апостолы начали УСТНУЮ проповедь христианства задолго до появления первого НАПИСАННОГО евангелия.

а вы утверждаете обратное. сначала был написан НЗ, а потом началась проповедь. следуя вашим рассуждениям Христианство возникло приблизительно в 101-102 гг.

[irbe]

я вам уже приводил место, а по поводу кто когда жил вы ничего знать не можете.

ну вот всё и разъяснилось. вы оказывается не знакомы ни с тем когда писалась та или иная книга НЗ, но так же, что весьма странно, вам неизвестны факты истории Христианства даже апостольских времён.

историю что ли почитайте. как-то даже неудобно за человека называющего себя Христианином, а о Христианстве не знающим абсолютно ничего.

[Певчий]

Довольно ясно видно что вы комментировали и вероятно Вам трудно признать очевидное.

Извините, но Ваш ответ более смотрелся бы на каком-нибудь полит-шоу по ТВ, чем на МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНОМ ХРИСТИАНСКОМ ФОРУМЕ. Ибо Ваш ответ в который раз был наполнен туманом, как у большей части современных политиков...

[sergei130]

ну вот всё и разъяснилось. вы оказывается не знакомы ни с тем когда писалась та или иная книга НЗ, но так же, что весьма странно, вам неизвестны факты истории Христианства даже апостольских времён.

историю что ли почитайте. как-то даже неудобно за человека называющего себя Христианином, а о Христианстве не знающим абсолютно ничего.

конечно не знаком, я ведь в православные сказки не верю
а вы если распологаете фактами то поделитесь

[BRAMMEN]

Извините, но Ваш ответ более смотрелся бы на каком-нибудь полит-шоу по ТВ, чем на МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНОМ ХРИСТИАНСКОМ ФОРУМЕ. Ибо Ваш ответ в который раз был наполнен туманом, как у большей части современных политиков...

Ну когда вы делали замечание Сергею, комментируя его ответ Клантао, тогда вам нужно было больше конкретики, чтобы сейчас мои сообщения не показались Вам туманом.