БАПТИСТЫ и ПРАВOСЛАВНЫЕ - БРАТЬЯ ВО ХРИСТЕ?

[test]

Не знаю, кто я, но события 17-го года я считаю благом для всего мира.

молчу...

Нет. Вы не правы. Хотя, видимо, это я неверно выразился. "Списка негодяев" у меня нет, есть только список тех, у кого больше, чем у меня веры, любви, терпения...

А вот это вранье. Если у Вас нет списка негодяев (а только список хороших), то в каком списке оказался Победоносцев?
По логике вышепревиденных Ваших слов - он вне ваших списков, а по предыд. Вашим сообщением - в Вашем тайном списке негодяев...
---
Да и зачем врать? Гитлер, Сталин - ни в какой Ваш список не входят?

[Jeka2]

А вот это вранье. Если у Вас нет списка негодяев (а только список хороших), то в каком списке оказался Победоносцев?
По логике вышепревиденных Ваших слов - он вне ваших списков, а по предыд. Вашим сообщением - в Вашем тайном списке негодяев...
Да и зачем врать? Гитлер, Сталин - ни в какой Ваш список не входят?

Ваша логика неверна.
Константин, поймите правильно, у меня, как и у Вас, есть своё мнение по многим вопросам.
В данном случае мы говорим о моём понимании того, кто есть "Православный".
Если человек называет себя православным и я с его мнением согласен, то для меня он будет именно православным.
Например есть люди, называющие себя православными, но при этом даже не знающие, что такое литургия и евхаристия. Таковых я православными не считаю.

молчу...

А лучше не молчите, а выскажитесь по данному вопросу. Причем в аспекте почему Бог допустил такое по отношению к РПЦ. Вообще, у РПЦ есть выводы о событиях 1917 ?
Вот тут можно обсудить:
1. http://www.evangelie.ru/forum/t55281...um/t55281.html
2. http://www.evangelie.ru/forum/t62006...um/t62006.html

Пс: я во второй задал вопрос.

[VMN]

Чудно, реальное передаваемое через рукоположение и не прерываемое с Апостольских времен Преемство, подменить чем -то абстрактным, заочным.
Можно быть христианином-заочником, без общения с Преемником от Апостолов?

Можно.
Получить можно, но только за то, что возомнил - нельзя.

Когда Савл уверовал, проявилась полная его слепота.
А та говоришь можно..... не выдумывай лукавое

Что повелел Христос Савлу сделать прежде всего? Прежде чем он стал христианином и Апостолом!
Почему ты учишь делать иначе, ты не согласен с Христом?
И вообще, почему ты, слепой, учишь?

Господь повелел Савлу идти в Дамаск, где ему будет указано, что делать дальше. Приведенный под руки в Дамаск, ослепший Савл был наставлен в вере и на третий день крещен ап. Ананией. В момент крещения Савл прозрел


Вопросы Церкви решали Апостолы и их преемники, а ты ХТО такой есть?
Вопросы Веры Апостолы и их преемники всегда решали Собором.
Учили и наставляли Апостолы и их преемники. Учения кого не попадя, да к тому же не разумеющего Евангелие, православный не приемлет

[test]

Ваша логика неверна.

давайте проверим...

Константин, поймите правильно, у меня, как и у Вас, есть своё мнение по многим вопросам.

я понял. Есть. Но ведь именно Ваши и мои мнения мы и пытаемся проанализировать на предмет соответствия логике. См. ниже...

В данном случае мы говорим о моём понимании того, кто есть "Православный".
Если человек называет себя православным и я с его мнением согласен, то для меня он будет именно православным.
Например есть люди, называющие себя православными, но при этом даже не знающие, что такое литургия и евхаристия. Таковых я православными не считаю.

Вот и посмотим:
Вы
1) осудили Победоносцева В ЭТОЙ теме.Так? Пусть у Вас были на то причины (напр. чтение некоторых ссылок). Пусть так. Просто признаем это (Ваше осуждение). Или все таки нет?

2. Вы сообщили, что у Вас нет "списка негодяев", а есть только "список хороших людей". Я назвал это враньем (с Вашей стороны). Сам подход - "не иметь списка негодяев, а иметь ТОЛЬКО обратный список" - мне очень нравиться. Но Вы же занесли г-на Победоносцева в некий список, к-рый я бы назвал "списком плохих людей". Или опять не так?

3. Вы (сейчас) говорите просто не по теме: "называющие себя православными, но при этом даже не знающие, что такое литургия и евхаристия". Уверен, Вы понимаете, что к Победоносцеву это не относится. ТАК ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО?!

Я с Вами говорил и говорю ТОЛЬКО о Победоносцеве. Кажется, это должно быть понятно. Если начать говорить сразу об о всем - меня увольте.

[Jeka2]

Вы
1) осудили Победоносцева В ЭТОЙ теме.Так?

Нет. Просто он не тот, кто в моем понимании истинно православный.

2. Вы сообщили, что у Вас нет "списка негодяев", а есть только "список хороших людей". Или опять не так?

Не так. Есть люди, которые имеют больше, чем я терпения, веры, любви... Я беру пример с таковых. В Победоносцеве я не вижу чему могу научиться. По крайней мере пока.

3. Вы (сейчас) говорите просто не по теме: "называющие себя православными, но при этом даже не знающие, что такое литургия и евхаристия". Уверен, Вы понимаете, что к Победоносцеву это не относится. ТАК ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ЭТО?!

К нему ЛИЧНО не относится, это был пример, поясняющий мой взгляд.

[test]

Нет. Просто он не тот, кто в моем понимании истинно православный.

Поясните, пожалуйста.
1. В чем неистинность его православия?
2. Или (если Вы имеете ввиду, что человек был не очень хороший, т.е. Вы знаете о нем нечто такое - о его моральных качествах или поступках - чего не ведомо мне) расскажите в чем его "нехорошесть"

[вещество]

Вопрос возник касательно названия темы, а кого больше братьев ВО ХРИСТУ, баптистов или православных?

[Jeka2]

В чем неистинность его православия?

А почему Христос и Апостолы не сажали саддукеев в темницу за неверие в воскресение?

[Павел Ермолаев]

Когда Савл уверовал, проявилась полная его слепота.
А та говоришь можно..... не выдумывай лукавое

Что повелел Христос Савлу сделать прежде всего? Прежде чем он стал христианином и Апостолом!
Почему ты учишь делать иначе, ты не согласен с Христом?
И вообще, почему ты, слепой, учишь?

Господь повелел Савлу идти в Дамаск, где ему будет указано, что делать дальше. Приведенный под руки в Дамаск, ослепший Савл был наставлен в вере и на третий день крещен ап. Ананией. В момент крещения Савл прозрел


Вопросы Церкви решали Апостолы и их преемники, а ты ХТО такой есть?
Вопросы Веры Апостолы и их преемники всегда решали Собором.
Учили и наставляли Апостолы и их преемники. Учения кого не попадя, да к тому же не разумеющего Евангелие, православный не приемлет

17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
(Деян.9:17,18) - Савл прозрел , а ПОТОМ КРЕСТИЛСЯ ! именно Вам я эту цитату про прозревание уже приводил . Но это очень хороший показатель фарисейства - человек верит преданиям человеческим , где пишут о "прозревании" при крещении и полностью не верит Слову Бога , где описано действительный ход вещей !!! Вот к чему приводит поклонение человеческим выдумкам и идолам ! Раб и друг Христа павел ПС. И заметь , как и у фарисеев ни капельки расскаяния и извинения в ошибке ( ДВАЖДЫ!!!) !

[вещество]

А почему Христос и Апостолы не сажали саддукеев в темницу за неверие в воскресение?

и по какой статье по вашему их сажать?

[VMN]

17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.
18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
(Деян.9:17,18) - Савл прозрел , а ПОТОМ КРЕСТИЛСЯ ! именно Вам я эту цитату про прозревание уже приводил . Но это очень хороший показатель фарисейства - человек верит преданиям человеческим , где пишут о "прозревании" при крещении и полностью не верит Слову Бога , где описано действительный ход вещей !!! Вот к чему приводит поклонение человеческим выдумкам и идолам ! Раб и друг Христа павел ПС. И заметь , как и у фарисеев ни капельки расскаяния и извинения в ошибке ( ДВАЖДЫ!!!) !

"Савл прозрел , а ПОТОМ КРЕСТИЛСЯ" - Савл был и наставлен и крещен и прозрел а в какой момент он прозрел - смысл не меняется.
Важно то, что он был НАСТАВЛЕН, а не только крещен.
Ермолоев, ты пишешь чушь, показывая тем, что вовсе не разумеешь Евангелие. Это потому как наставников не приемлешь, Сам себе наставник, и других наставлять норовишь, возомнив себя священником.

У малых деток бывает - все буквы известны, а слова не понятны.
У взрослого бывает- ему все слова известны и понятны, но смысл сказанного не доступен

А смысл -
Нельзя стать христианином без наставлений и крещения
Нельзя стать священником без рукоположения от уже рукоположенного, то есть от Преемника

Почему протестанты учат иначе? Не надо иначе - иначе не по Евангелию

[test]

А почему Христос и Апостолы не сажали саддукеев в темницу за неверие в воскресение?

Отвечать вопросом на вопрос возможно лишь в том случае, если во втором вопросе содержится ответ на 1-й вопрос.
Извините, я Вашей мысли не_до_понял.

Апостолы не сажали в темницу ни убийц, ни распространителей детской порнографии. А я считаю, что их надо сажать...

Если Вы считаете, что Победоносцев виновен в том,что каких-то баптистов сажали в темницы (т.е. совершали благо для баптистов - если они читали Писание), то пожалуйста - приведите док-ва, что Победоносцев САЖАЛ В ТЕМНИЦЫ баптистов...

Хотя... можете не приводить. Насколько я понимаю, само существование темниц для Вас - признак "нехорошести" гос. устройства.
PS. Я бы понял Вас, если бы Вы "знали" , что Победоносцев просил калечить баптистов в темницах... А пока - не понимаю.
PPS. И, видимо, не пойму. Можете не отвечать... Вижу, что Вам сложно привести собственные идеи на этот счет. Любой гос.чиновник по определению мерзавец. Здесь все ясно...

[Павел Ермолаев]

"Савл прозрел , а ПОТОМ КРЕСТИЛСЯ" - Савл был и наставлен и крещен и прозрел а в какой момент он прозрел - смысл не меняется.
Важно то, что он был НАСТАВЛЕН, а не только крещен.
Ермолоев, ты пишешь чушь, показывая тем, что вовсе не разумеешь Евангелие. Это потому как наставников не приемлешь, Сам себе наставник, и других наставлять норовишь, возомнив себя священником.

У малых деток бывает - все буквы известны, а слова не понятны.
У взрослого бывает- ему все слова известны и понятны, но смысл сказанного не доступен

А смысл -
Нельзя стать христианином без наставлений и крещения
Нельзя стать священником без рукоположения от уже рукоположенного, то есть от Преемника

Почему протестанты учат иначе? Не надо иначе - иначе не по Евангелию

может я и пишу чушь , но не как ты ложь ! Да еще и не расскаянную ! Теперь уже " НЕ ВАЖНО" ?! а ОБВИНЯЛ И ОСКОРБЛЯЛ ЗА СВОЮ ЛОЖЬ - ЭТО ВАЖНО ?! РАБ И ДРУГ Христа павел

[Asket]

Ух какие здесь страсти кипят.... А всё из за чего? Всего навсего из за того, что наши православные братья, не могут признать очевидное - Бог не принадлежит РПЦ, благодать не подвластна православному духовенству, "приватизация" Божьей благодати, такая же нелепость, как приватизация солнечного света, и дети Божии определяются не по принадлежности к той или иной конфессии, а по плодам жизни в послушании Богу, и вере во Христа.

[VMN]

Ух какие здесь страсти кипят.... А всё из за чего? Всего навсего из за того, что наши православные братья, не могут признать очевидное - Бог не принадлежит РПЦ, благодать не подвластна православному духовенству, "приватизация" Божьей благодати, такая же нелепость, как приватизация солнечного света, и дети Божии определяются не по принадлежности к той или иной конфессии, а по плодам жизни в послушании Богу, и вере во Христа.

Если вместо ответа только пустословие - это свидетельство неспособности что либо возразить.



Нельзя стать христианином без наставлений и крещения
Нельзя стать священником без рукоположения от уже рукоположенного, то есть от Преемника

Почему протестанты учат иначе? Не надо иначе - иначе не по Евангелию

Так что, если станете христианами, будете братьями