БАПТИСТЫ и ПРАВOСЛАВНЫЕ - БРАТЬЯ ВО ХРИСТЕ?

[Michael2]

Самосвятство там, где "священники" без ПРЕЕМСТВА, или "церковь" вовсе без священников

Друг, Приемство есть одно только: Апостольское, и оно заключается в одном= принять Благую Весть и исполнять! и это всё!
читайте лучше Предания Апостольские и будете знать и Приемственность и как эту Приемственность получить и не потерять.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 11 > Стих 2:
Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите Предания так, как я передал вам. (Апостольские Предания)

То что в сектах на сегодня учат, что приемственность передаётся только через хиротонию- рукоположение, то это басни, бо большинство адептов их секты, не имеет рукоположения ( Хиротонии) поэтому и не спасены! ( по их же словам и выводам)

лучше Слово Божие читайте а не предания очередных Васек, которые пытаются комментировать Слово Божие, ради корысти своей и наживы. не зря в Слове Божием ясно сказано:
Книга 1-е Тимофею > Глава 6 > Стих 10:
корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от Веры (Евангельской) и сами себя подвергли многим скорбям...
-----------------------------------
Книга От Марка > Глава 1 > Стих 15:
покайтесь и веруйте в Евангелие.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 1:
Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,

Книга К Филиппийцам > Глава 1 > Стих 27:
Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за Веру Евангельскую,

[Клантао]

Вы меня с кем то перепутали.
я не пророк ( на данном форуме их несколько обитало в прошлом году)

Вас нельзя ни с кем перепутать, какими бы именами Вы себя ни называли (Максим, Михаил, Вова и кем там ещё писались). Вы действительно не пророк, вы лжепророк (как только что в сто первый раз было доказано). Ваши сказки про православных не читающих Библию, про историю синодального перевода, про "Истинных Баптистов" давно стали фольклором в христанском рунете.

потому что правда, Вас не интересовала, насколько мне известно.

Правду я знаю и так. С чего я должен её спрашивать у того, кто не знает элементарных вещей?

( Баптистов вероучение даже не знают)

Вы уж определитесь на чём Ваши мифические "истинные Баптисты" строят - на Библии или на вероучении Баптистов.

[INDENT] ещё раз: ЕХБ, никогда не назавёт СВОЮ Церковь: БАПТИСТСКОЙ !!! знаю что говорю.

Вы не знаете, что говорите и потому являетесь на форумах любимым клоуном. Созданная Сталиным деноминация ЕХБ, объединившая баптистов, евангелистов-прохановцев, меннонитов и пятидесятников, действительно не является строго баптистской церковь, а причудливым микстом разных учений и традиций.

Не знают ваши " баптисты" прописных Евангельских Истин ( подошли бы к Истинному Баптисту, да поспрошали, он бы и обьяснил на пальцах)

Гы-гвы, Евангельские истины в Евангелии, а не у людей свернувших с евангельчского (=православного) пути.

у Вас появилась надпись, что Вы эко-ммунист, что то Вас от Православной веры, резко дёрнуло в другую крайность

Ржунимагу! Без коомментариев.

[Павел Ермолаев]

Баптисты это заблудшие овцы. А без опытных старцев какое стадо сохраниться.

Насчет старцев не знаю , но Пастух у них Христос Иисус . Если знаете кого то лучше - пойдите к ним и посоветуйте ! ПС. Пастух - это не Вы , а Истинный Пастырь ! Хоть Вы и назвались как Иисус , но я думаю Вы не пастух , а наемник прикидывающийся Христом ! Вы уж извините , но что Вы Пастух - Я НЕ ВЕРЮ Т.К. ЗНАЮ ЛИЧНО ИСТИННОГО ! Раб и друг Христа павел

[Jeka2]

Вы прочли 7 строчек из БСЭ и вынесли свой уничижительный вердикт.

В БСЭ заглядываю по научно-техническим вопросам, а по другим вопросам есть другие источники. Что там в БСЭ не знаю, я читал о нем в двух книгах по истории Церкви.

Мой вердикт - это достойнейший человек

Что ж, тема не о нем, Бог ему Судья.

Захотите судить о человеке - ищите, читайте.

Засомневался я, поискал, нашёл: РобедоносСев, РРѕРЅСЃСанСРёРЅ РРµССРѕРІРёС в Рикипедия
Цитирую: "...В своей личной жизни этот человек, приобретший репутацию великого инквизитора, ..."

"Согласно мнению энциклопедии Britannica, Победоносцев стремился «защищать Россию и Русскую православную церковь от всех конкурирующих религиозных групп, как то: староверов, баптистов, католиков и иудеев» и был, таким образом, «в значительной степени ответствен за правительственную политику подавления религиозных и этнических меньшинств, а также западнически ориентированной либеральной интеллигенции»

"Оценку роли Победоносцева как проводника антиеврейской политики, давала европейская пресса того времени[31]; «Краткая еврейская энциклопедия» (19762005) называет его «вдохновителем самых жестоких антиеврейских мероприятий Александра III»[28]; историк В. Энгель в начале 2000-х, не указывая источников, рассуждал: «Укрепление начал православия по Победоносцеву означало отказ от мирного сосуществования с другими религиями, враждебными православию. Самой враждебной религией был признан иудаизм»

"...характеристика, данная ему одним из деятелей Конституционно-демократической партии (кадетов) В. П. Обнинским в его анонимно изданной в Берлине книге: «[Победоносцев ] злой гений России, советчик реакции трёх императоров, беспринципный бюрократ, неверующий глава духовенства, развратный страус нравственности, подкупной ревнитель честности. Главный виновник разложения православной церкви...."

И оттуда же характеристика Блока:
"В те годы дальние, глухие,
В сердцах царили сон и мгла:
Победоносцев над Россией
Простёр совиные крыла,
И не было ни дня, ни ночи
А только тень огромных крыл;
Он дивным кругом очертил
Россию, заглянув ей в очи
Стеклянным взором колдуна."

Но, Бог ему Судья. Не о нём тема. Давайте о нем закончим.
Простите меня великодушно, что я Вас обидел.

[Jeka2]

Без меня меня женили. Что я там говорил? можно более конкретно.

Кто Вас женил я не знаю, но это точно НЕ я.
А что Вы мне наговорили из Ваших более чем 4000 постов - можете найти в профиле.
Но это будет не по теме...

[Jeka2]

Я уже задавал загадку - на какой фотографтии православные, а на какой баптисты?

Ооо!!!
Братья!
Да вы тут уже по фотографии учитесь судить кто во что верит и как служит!
Так, глядишь, скоро научимся ставить диагноз и лечить всё также, по фотографии...

[test]

...
Что ж, тема не о нем, Бог ему Судья.
Засомневался я, поискал, нашёл:
...
«[Победоносцев ] злой гений России, советчик реакции трёх императоров, беспринципный бюрократ, неверующий глава духовенства, развратный страус нравственности, подкупной ревнитель честности. Главный виновник разложения православной церкви...."
...
И оттуда же характеристика Блока:

Победоносцев над Россией
Простёр совиные крыла,
....

Но, Бог ему Судья. Не о нём тема. Давайте о нем закончим.
Простите меня великодушно, что я Вас обидел.

Великодушно прощаю... Хорошо, что Вы поискали и НАШЛИ ТО, что хотели.
Следуйте далее этим маршрутом: и сумеете обгадить любого - хоть достойного, хоть недостойного. Главное - сумеете. Инет Вам в помощь.
----
PS. Жека, Вы меня разочаровываете...

[Jeka2]

Великодушно прощаю... Хорошо, что Вы поискали и НАШЛИ ТО, что хотели.
Следуйте далее этим маршрутом: и сумеете обгадить любого - хоть достойного, хоть недостойного. Главное - сумеете. Инет Вам в помощь.
----
PS. Жека, Вы меня разочаровываете...

Брат Константин!
Каждый из нас считает кого-то достойным.
Достойным подражания, заслуживающим уважения, являющимся Христианином, героем, правильным, крутым и т.д.
Одни боготворят Гитлера, другие Сталина, третьи Бандеру с Шухевичем. Руководствуясь Вашим подходом, в биографии каждого из них можно найти много хорошего. Но что с того?
На ошибках учатся(с).
А пример для подражания №1 - это наш Господь Иисус Христос.
Могут быть и ещё примеры, например, для Вас, как для православного, это причисленные к лику святых.
У меня, слава Богу, есть также с кого брать пример в Вере. И среди них и католики и православные и баптисты.
Но я понимаю, что каждый из нас рискует стать ревнителем подобно Савлу. И он ведь не для себя старался - для сохранения Израиля, для чистоты народа Божьего. И другом хорошим был - одежды товарищей стерег, опять же, не развлечения ради, а пользы для...
Но Господу угодно, чтоб мы были Павлами, а Павел ведь прямо говорил, если кто был не прав пред Богом...
Ваша ревность поколебала мое мнение, но одной ревности мало, нужны факты, брат, факты!
Я процитировал Википедию, она говорит тоже, что я изучал ранее по истории Церкви.
Если Вы считаете, что написанное в Википедии - клевета и грязный поклеп, то докажите это.
Не хочу быть ревнителем баптизма и хулителем православия, таковых тут и так, к сожалению, в достатке.
И не хочу, чтоб Вы стали ревнителем православия и хулителем чего-либо.
Я беру пример с истинных православных, в моем понимании истинного православия, которое не ограничивается рамками УПЦ МП или УПЦ КП или РДПЦ.
Но стараюсь не забывать, что фактически, есть только Один, Достойный подражания...

[VMN]

Друг, Приемство есть одно только: Апостольское, и оно заключается в одном= принять Благую Весть и исполнять! и это всё!

Чудно, реальное передаваемое через рукоположение и не прерываемое с Апостольских времен Преемство, подменить чем -то абстрактным, заочным.
Можно быть христианином-заочником, без общения с Преемником от Апостолов?
А можно получить священство заочно, только за то, что возомнил себя священником?

[test]

Ваша ревность поколебала мое мнение, но одной ревности мало, нужны факты, брат, факты!
Я процитировал Википедию, она говорит тоже, что я изучал ранее по истории Церкви.
Если Вы считаете, что написанное в Википедии - клевета и грязный поклеп, то докажите это.

Я, право, не понимаю, как относиться к Вашим словам... То ли Вы просто не вполне образованный человек (=неумеющий читать книгу и видеть не фигу), то ли просто издеваетесь...
В викепедии написано все очень неплохо. Только Вы читали и цитировали вовсе не самое важное. А напротив... В ней приводится пример ненависти к Победоносцеву. И ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ говорится, что эти слова продиктованы НЕНАВИСТИЮ

в леворадикальной и либеральной среде его фигура превратилась в символ крайней реакции и объект ненависти, иллюстрацией которой может служить характеристика, данная ему одним из деятелей

и Вы ЭТУ ХАРАКТЕРИСТИКУ принимаете как объективную реальность!!!

В той же wiki-статье НЕОДНОКРАТНО говорится (от разных людей), что благодаря Победоносцеву крушение России произошло гораздо позднее, чем могло бы... Вы это проигнорировали. Так как наверное "не изучали в школе".
--------
Если говорить объективно, то в wiki-статье говориться следующее:
Победоносцев был очень одаренным человеком (в 33 г. профессор). И сделал очень много полезного для России. В молодости (как и положено, согласно известному афоризму) был революционером (либералом). Герцену писал... Повзрослев (опять же согласно тому афоризму) - стал консерватором. Своей деятельностью заслужил ненависть многих либералов (гл.виновников в крахе России в 1917г.). Приводятся конкретные примеры (их Вы и процитировали, посчитав почему-то(!) самым существенным для характеристики Победоносцева).
Про его личную жизнь там мало сказано. И это тоже показатель. Даже его ненавистники не могли опорочить его в этом плане.

Может Вы либерал и считаете события 17-го года - великим благом для России. Пожалуйста. Победоносцев придерживался иных взглядов. Имел право. Называть его "нехорошим" за это - не серьезно. Не можете примириться с его взглядами - не надо. Но не надо и осуждать. Будьте великодушны. Среди противников демократии/либерализмов есть достойные люди.
Хотите критиковать - критикуйте идеи, взгляды. Подисскутируем. Вы же его самого записали в негодяи. это - подло.

[Jeka2]

Может Вы либерал и считаете события 17-го года - великим благом для России.

Не знаю, кто я, но события 17-го года я считаю благом для всего мира.

Будьте великодушны.

Стараюсь.

Вы же его самого записали в негодяи. это - подло.

Нет. Вы не правы. Хотя, видимо, это я неверно выразился. "Списка негодяев" у меня нет, есть только список тех, у кого больше, чем у меня веры, любви, терпения...

[nonconformist]

Не знаю, кто я, но события 17-го года я считаю благом для всего мира.

А в чем их благо? Ведь баптисты тоже сильно пострадали во времена коммунистической диктатуры. Может быть в меньшей степени, чем православные, но и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе репрессиям они подвергались регулярно.

[Пастух]

Потому что не знали пророчества Авеля и Немчина.

[Jeka2]

Можно быть христианином-заочником, без общения с Преемником от Апостолов?

Можно.

А можно получить священство заочно, только за то, что возомнил себя священником?

Получить можно, но только за то, что возомнил - нельзя.

[Jeka2]

А в чем их благо? Ведь баптисты тоже сильно пострадали во времена коммунистической диктатуры. Может быть в меньшей степени, чем православные, но и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе репрессиям они подвергались регулярно.

Я совсем не имел ввиду только баптистов, я говорил о всем человечестве, но мы уже оффтопим.
Я готов поговорить об этом, но в отдельной теме или в личке.