БАПТИСТЫ и ПРАВOСЛАВНЫЕ - БРАТЬЯ ВО ХРИСТЕ?

[LukSan]

Исчезло куда-то?
Может потому , что одни стали традиционными ,обладающими единственно правильной преемственностью , а другие стали нетрадиционными сектантами "с запада"?
Жаль что описываемые вами межконфессиональные отношения остались в прошлом.

Мир Вам!!! Извините, что вмешиваюсь, но как сказал (по памяти вроде бы Иоганес Раймер) "Церковь оказалась не готова к свободе полученной в конце 80-х". Просто выгодно стравливать нас вот и всё.

[Индепендент]

Мир Вам!!! Извините, что вмешиваюсь, но как сказал (по памяти вроде бы Иоганес Раймер) "Церковь оказалась не готова к свободе полученной в конце 80-х". Просто выгодно стравливать нас вот и всё.

И вам мир!
Здесь еще надо принимать во внимание новую власть.
Церковь оказалась востребована как инструмент управления государством. Коммунистическую иделогию нужно было чем-то заменить.
А многопартийность и разномыслие в России похоже всегда не удавались.

[Lia]

Еретики ли баптисты с позиции православных христиан? Что по этому поводу говорят официальные документы Русской Православной Церкви? В книге "Православие и экуменизм. Документы и материалы 1902-1997" (М: Издат-во МФТИ, 1998) написано: "Англикане и протестанты явились продуктом Реформации; никогда в общении с Православной Церковью они не были осуждены ни Вселенским, ни Поместными Соборами еретиками Церковь соборно и официально их не объявляла. Официально и канонически они заблуждающиеся в вере наши братья во Христе, братья по единству в крещении и по их сопричастности Телу Христову (т.е. Церкви как Телу Христову) вследствие крещения, действительность которого у них как Таинства мы признаём" (стр.19-20). Не понимаю, с какой стати тогда, некоторые православные обзывают нас "сектантами", если мы с ними братья во Христе?

Это потому я думаю, что некоторые православные- совсем таковыми не являются!
Потому я думаю, что не нужно никого вообще судить, и своей "меркой" мерить, каждому вера дается по Воле Божьей! И господь Сам знает кому и в какой момент, и какую истину открыть...
а многие православные совершенно не терпимы к ближнему, и это очень странно...

[Jeka2]

Я, будучи православным, считаю баптистов своими братьями во Христе. И мы с ними прекрасно сотрудничали во времена советских гонений на христиан.

И слава Богу!

К сожалению очевидно без общего врага христианам не суждено объединиться.

А сатана - не общий наш враг?

Еще раз повторю вам, что будучи православным готов принять на себя как заслуги, так и грехи своей Церкви за всю ее историю.
А готовы ли вы сделать тоже самое, будучи баптистом или индепендентом (как вам больше нравится)?

Простите, а смысл?

[Jeka2]

Эт ничего. Самое главное, что всех "истинных верующих вне зависимости от конфессии" Вы объединили в братскую семью, абсолютно не интересуясь их покаянием

Дык истинные - каются, а лицемеры говорят, что они не таковы как этот мытарь... (см. притчу о фарисее и мытаре)

[TOM1]

Нечем ответить, говорите?
А чем вы отвечаете на нетерпимость неправославных ? Такой же точно нетерпимостью.
Если вы только за этим вы пришли на форум, то тогда межконфессионального диалога у вас не получится.
Это вам совет как новичку форума от его ветерана.
Благословений вам!

Очень уж агрессивны и не дружелюбны вы.
Диалог не совместим с вашей хулой икон, православной Церкви и священников. Надо прилично христианам себя вести, тогда и диалог будет.


И дела бы до вас не было бы, коли бы не ваше иконоборчество и ваше навязывание своих заблуждений.

[Jeka2]

точно также я и разделяю ответственность за прошлые грехи православных в истории.

За всё время моего пребывания на форуме не помню случая, чтоб православные признавали ошибки ПЦ.
А какие именно ошибки были у ПЦ в прошлом? Деятельность обер-прокурора Победоносцева была ошибкой?

[Alex Shevchenko]

Дык истинные - каются

Публично? Впрочем - неважно. Мне просто всегда было интересно: откель возникает столь неуемное и безудержное желание к всеобщему лобызанию (не подумайте, что Вас имею в виду)

лицемеры говорят, что они не таковы как этот мытарь...

лицемеры много чего говорят

[Alex Shevchenko]

За всё время моего пребывания на форуме не помню случая, чтоб православные признавали ошибки ПЦ

Само собой. Церковь не ошибается - ошибаются люди в Церкви.

[Jeka2]

Мне просто всегда было интересно: откель возникает столь неуемное и безудержное желание к всеобщему лобызанию

1. 2Кор.13:12 Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.
2. 1Фесс.5:26 Приветствуйте всех братьев лобзанием святым.

Само собой.

Само собой в этой жизни ничего не происходит. Всё исключительно по воле...

Церковь не ошибается - ошибаются люди в Церкви.

"Люблю я Церковь из людей, искупленных Тобой..."(с)

[test]

Извиняю.
Словом "это" - Вы называете моё желание отделить зерна от плевел?
...
Мне не известно о его покаянии, потому, извините, назвать его братом я не могу.

Словом "это" - я называю или глупость, или подлость.
Вот Ваши слова:

А он покаялся в содеянном перед смертью? Или вышеупомянутая история - ложь?

Именно к ним я и применил слово "это". Вы хотите подробностей? OK.
Выше была приведена "жуткая история", в которой есть 2 пункта:
1. факт того, что К.Победоносцев считал русских баптистов (нач.20века) - вредной сектой. Это его мнение. И не думаю, что ему здесь есть необходимость каяться.
2. факт того, что каким-то баптистам ломали руки в тисках, прижигали папиросками и проч. (это я даже рассматривать не буду - таких фактов можно набрать или сочинить сколь угодно.).
Своей фразой (еще раз цитирую):

А он покаялся в содеянном перед смертью? Или вышеупомянутая история - ложь?

Вы обвинили К.Победоносцева в ломании рук, прижигании сигаретами и проч. Я правильно понял?! Но скорее всего, Вы обвиняете его за то, что баптистов мучали из-за того, что он занимал такую позицию (пусть он сам и не ведал, что творится). Так?

Вот это и есть глупость (если не подлость). Любой здравомыслящий человек понимает, что если издается ОЧЕНЬ хорошее распоряжение (действительно полезное/хорошее) - то обязательно среди исполнителей найдется такой, что все изгадит. Но из этого не следует, что не надо издавать никаких распоряжений.
Это надо просто иметь ввиду при рассмотрении деятельности человека, облеченного властью. Его ВСЕГДА (подобным образом, как это делаете Вы) можно обгадить. (Чтобы было еще понятнее: это то же самое, что Христа обвинить в антисемитизме)

Ну и Ваш вопрос о его покаянии... - это верх "Этого".
Вы сами признаете, что Вам неизвестно - покаялся он или нет. Из 2-х вариантов Вы САМИ ИЗБРАЛИ/ПРЕДПОЛОЖИЛИ наихудший (для Вас) для К.Победоносцева.
И вынесли вердикт. При чем КАК вынесли! Использовав "остроумную" фразу про мор.свинку. По этому поводу есть такая поговорка: "Ради острого словца не пощажу..."

Если, что не понятно - спрашивайте. С кротостью отвечу

[TOM1]

А ведь когда-то и понятия "межконфессиональные отношения" не сушествовало. Как не существовало и самих конфессий.
Жаль, что и это осталось в прошлом.

Не осталось в прошлом, а есть в православии и нет у баптистов.
Да, нет ни каких конфессий. Выдумки это все лукавые для попытки оправдать свое отпадение от Церкви. ( Церковь только одна, та что создал Христос, а не баптисты и прочие самосвяты)
Еще более лукавы поучения не имеющих Апостольской Преемственности.
Отсебятина все это, отсебятина тех кто не разумеет Евангелие.
Почитайте Евангелие, кто есть учитель, кому заповедано научить?
Тогда и поймете что есть Апостольская Преемственность и лукавство самозванных священников и тщетность вымышленных учений
И не говорите что учить может кто не попадя, даже какие то там баптисты не то чтобы понять, не успевшие прочесть Писания

И баптисты и католики... нам братья, но не наставники и не учителя

[Пастух]

А что все верующие и в православии забыли. что православные осуждены быть православными, баптисты осуждены быть баптистами. Суд то Божий уже идёт.
Православные не иконам молятся, а с иконой молятся.
Я же говорил Вам, что помолитесь с иконой об иселении кого либо из знакомых и потом помолитесь без иконы и смотрите по какой молитве быстрее Бог иселит больного. Так и поймёте какая молитва угодна Богу больше. Вот и спор Ваш будет разрешён самим Богом.

[TOM1]

....Вот и спор Ваш будет разрешён самим Богом.

Эксперимент не может разрешить спор, потому как молитва без Веры тщетна

Да нам и не нужен их спор, у них это и не спор вовсе, а бесконечное механическое повторение одних и тех же "обвинений", как у спамроботов.
Бог оставил свое изображение на туринской плащанице. Подлинность плащаницы опровергнуть никто не умеет.

Нам Бог разрешил. Иудеям запретил по их неспособности за формой воспринимать содержания и склонностью абсолютизировать форму (от того и Учение Христа не способны воспринять)
Если иконоборцы то -же неспособны за формальным соблюдением буквы Закона разуметь Сам Закон, тогда они правы им как и иудеям нельзя.
Христос оставил свое изображение христианам, а не фарисеям, книжникам и иудействующим сектантам.

Братья они нам, вот только непутевые

[Пастух]

Молитва не бывает без веры. Молитва и есть выражение веры, но вера может быть и мала и велика это в зависимости от размеров дара Бога. потому что вера и есть дар Бога. Если есть молитва, значит и есть маленькая вера в неё.