Сколько можно издеваться над Православием?

[BRAMMEN]

Помню мне, едва я стал пятидесятником, сразу всунули в руки книгу "Утраченное искусство ученичества". Т.е., меня сразу же зазомбировали, ввели программу на фарисейство. И этим недугом болеет добрая половина протестантов (а точнее - неопротестантов).

А мне ничего не всовывали в руки, наверное я попал в добрую половину не зазомбированых, потому что я не акцентирую своё внимание на конфессии, а на своём положении перед Богом. И несмотря на ваши упрёки о том, что я часто прибегаю к учительствованию имею почти вдвое больший срок регистрации на форуме и вдвое меньше сообщений, которые отстаивают учение конфессии.

[Alex Shevchenko]

Инославным надо ,чтобы люди не гибли. Вот и все.

И эту миссию Вы воплощаете на форуме?

[Певчий]

А говорить о грехе - грех?
Одержимость учительствовать и обличать - это, конечно, плохо. Сама по себе, она является одним из проявлений гордыни, и является грехом, в котором человек самовозвышает себя над другими.
А если ты с любовью говошиь какому-нибудь пьянице, что он по накатанной дорожке катится в преисподню, если ты желаешь помочь выбраться этому человеку из той помойной ямы, куда он попал и суёшь ему Новый Завет? ЭТо тоже одержимось учительствовать и обличать?

Те, кто познали любовь, те из любви и имеют способность говорить с другими. А кто любви не познал, тот может только поучать (что сродни - осуждать).

[Певчий]

А мне ничего не всовывали в руки, наверное я попал в добрую половину не зазомбированых, потому что я не акцентирую своё внимание на конфессии, а на своём положении перед Богом. И несмотря на ваши упрёки о том, что я часто прибегаю к учительствованию имею почти вдвое больший срок регистрации на форуме и вдвое меньше сообщений, которые отстаивают учение конфессии.

Не обольщайтесь. Зомбировать учат не только по учебникам. Ибо наклонности копаться в грязном белье ближнего (в данном случае, в белье православных) и Вам не удалось избежать. Почему и приходится отвечать на несправедливые нападки в адрес ПЦ со стороны ее противников. Я же, если Вы того не заметили, более заступаюсь за учение Православия, нежели атакую инославие. И только в особых случаях прибегаю к "тяжелой артиллерии" точечными выстрелами по отдельным экспонатам, которые на этом сайте не столько заняты подлинным сближением межконфессиональным, для диалогов, сколько разжигают вражду, распространяя ложь и сплетни. Такие люди больше вредят в деле ЕДИНСТВА ВЕРЫ во ХРИСТЕ, нежели тому способствуют.

[BRAMMEN]

Не обольщайтесь. Зомбировать учат не только по учебникам. Ибо наклонности копаться в грязном белье ближнего (в данном случае, в белье православных) и Вам не удалось избежать. Почему и приходится отвечать на несправедливые нападки в адрес ПЦ со стороны ее противников. Я же, если Вы того не заметили, более заступаюсь за учение Православия, нежели атакую инославие. И только в особых случаях прибегаю к "тяжелой артиллерии" точечными выстрелами по отдельным экспонатам, которые на этом сайте не столько заняты подлинным сближением межконфессиональным, для диалогов, сколько разжигают вражду, распространяя ложь и сплетни. Такие люди больше вредят в деле ЕДИНСТВА ВЕРЫ во ХРИСТЕ, нежели тому способствуют.

Где вы увидели в моих постах ковыряние в вашем грязном белье? Я реагировал ну точь в точь как вы только вы защищаете конфессию, а я пытался вам показать, что определённые сферы действия православных являются языческими и противоречащими Библии. И разница между нами в целях присутствия на форуме.

[nostaw]

Христос пришел к Иудеям как Иудей, а не кришнаит какой-нибудь или еще кто-то. Потому и вел Себя таким способом. Инославные же, не будучи православными, постоянно пытаются учить православных в таком духе, будто все они "христы" безгрешные. А это уже воспринимается как новозаветнее фарисейство (в лице таких "учителей").
В среде Православия есть свои учителя и пророки, которым и дано право обличать, запрещать, настаивать вовремя и невовремя. Что те и делают. А инославным нужно сперва собою заняться...

Певчий, до чего же у Вас все извращено.... Кто к Вам иноземный приходит или кришнаит или магометанин? Я вижу одних христиан и им просто не понятно - что творится в Православии - а ведь Православие - это не только вы с Калантино! Задумайтесь над этим... Вся Россия практически православная, большая часть Украины... и когда видишь, что твориться в Православии - как можно оставаться равнодушным? Кто послушал архиерея с 40-ним стажем? Что-то изменилось? Да, конечно - но в худшую сторону! Самые главная болезнь Православия - это не иконы. и не обряды даже - это ГОРДЫНЯ! И Вы один из образчиков данной сути... Вы совершенно глухи и слепы. Вы есть истина - так вам кажется - Но! отойдите немного подальше и взгляните со стороны на происходящее...
Я могу понять, когда в социально развитых странах, имеющих гражданское общество власти развивают отношения с религиозными общинами - опять же для помощи нуждающимся. Но когда это происходит в ельцино-путиновской России или ющенковской Украине - нет слов - вот уж где фарисейство процветает!!!!
Вам рассказать для чего Православию нужна власть. а власти нужно Православие или сами уже большенькие - домыслите?....

[VMN]

.... Кто к Вам иноземный приходит или кришнаит или магометанин? Я вижу одних христиан и им просто не понятно - что творится в Православии ....

Все им понятно и не надо лукавить

http://www.evangelie.ru/forum/t63747.html

нам и без них скучно не было, терпеливо нести поношение от гостей?

Странно это. А они - чужие нам. Корни их католические, протестуют они против своих корней, здесь то что не угомоняться и отчего позволяют себе вести себя так неприлично по хамски будучи гостями, причем незваными.

[nostaw]

Считал себя православным, носил крестик. Но это нисколько не мешало мне быть трезвым не более трёх месяцев в году в общей сложности. Я понимал, куда я качусь, но продолжал. Сколько таких по России? А потом как-то встретились люди, которые что-то говрили: я немного прислушался, и дали этот самый Новый Завет. И потом, с похмелья моя рука потянулась не за очередной рюмкой, а за этой тонкой книжкой.

Слово - в слово и моя история - лет уже 17-18 лет назад... пил, трезвый ходил в храм и опять пил... и что, хоть один православный протянул мне руку помощи? Одернул? - Нет, совершенно посторонний человек, баптист - просто по душам поговорил обо мне. о себе, о Боге. Дал "тоненькую книжечку". И чудо - короткого разговора было достаточно, чтобы забыть о рюмке напрочь! Начать понимать прописные истины, потянуться к Богу! Но я не ушел из Православия - как тут Певчий домысливает. Я им и остался, мне больно смотреть, что происходит в Православии - а православные же и метлой машут!? Не стыдно, Певчий? Я не архиерей, не протоирей, простой человек... православный, но от беды меня спас баптистский пастырь, человек, которого я видел 2 раза в жизни до этого! Вот и не приемлю я с тех пор православное лицемерие, гордыню, показушное моление Богу, торговые ряды, лавки и палатки, очереди за святой водой и святую воду по коммерческой цене в обход очереди, ценники и обрядовость... Поп за стенкой живет... Но ему уже за 80 - что с ним сейчас говорить, но когда пил - ему было 60 и он видел меня практически ежедневно... и в храм шел.. - я ни слова не услышал от него! А вроде и живет скромно, ничего лишнего, аскет... А как же с душой? Или не православное это дело таких же человеков из лап сатаны вытаскивать?
Поэтому, ПЕВЧИЙ, ответьте на вопрос мне спасенному баптистом, но оставшемуся в Православии - мне ли все равно, что творится в нем? Я с Луны прилетел или с жаркой Африки на голову к Вам свалился? Вам не все равно - какой конфессии ХРИСТИАНИН? Или Вы делите их на своих и чужих? Это по христиански?
Давайте скажем прямо - да, в духе народных традиций мы восприняли Христа, но не ушли от него, нам наши традиции помогают соприкоснуться с ним, мы не совершенны, но мы учимся. Мы стараемся быть чище, но у нас не все получается, давайте братья разберемся почему православная верхушка идет на сделку с властью и что из себя эта власть представляет и как нам нашу верхушку урезонить. Помогите нам и мы поможем Вам!
Может так правильно будет, а Певчий!? Или правильнее подгонять слова Святого Писания под обряды и обычаи?
Мир Вам!

[nostaw]

Все им понятно и не надо лукавить

http://www.evangelie.ru/forum/t63747.html

нам и без них скучно не было, терпеливо нести поношение от гостей?

Странно это. А они - чужие нам. Корни их католические, протестуют они против своих корней, здесь то что не угомоняться и отчего позволяют себе вести себя так неприлично по хамски будучи гостями, причем незваными.

А уже и так мир разделился - есть православие упершееся в тупик своим лукавством и гордыней и есть ОСТАЛЬНЫЕ ХРИСТИАНЕ, которые ищут диалога. Все просто!
То есть, я правильно понимаю? - Православие хочет в одиночестве от всех остальных покланяться Христу в своей обрядовости и традициях, отгородится великой китайской стеной от всего остального мира!? Это следует из Ваших слов - но это лишь Ваши слова!

[свящ. Евгений Л]

Хоть бы Брянчанинова не цитировали! Сей голубь мира разве что кровушки не пил инославной!

А что, он призывал ее пить?

[Певчий]

Певчий, до чего же у Вас все извращено....

Ну понятное дело...

Кто к Вам иноземный приходит или кришнаит или магометанин?

В том-то и дело, что те ведут себя более воспитанно.

Я вижу одних христиан и им просто не понятно - что творится в Православии - а ведь Православие - это не только вы с Калантино!

Сперва нужно навести порядок у себя, и уж только потом идти к кому-то "глаза открывать". Ибо то, что многим стало непонятно учение ПЦ, это есть следствие изменений в собственном разуме. Кто-то хорошо отфармотировал там все и установил определенную программу. Вот эта программа и заставляет вас не собственное сердце очищать от страстей гордыни, тщеславия, лицемерия, а пытаться других переделать под себя. Да так вас наущает, что вы даже не замечаете за собой явно нехристианского поведения...

Вся Россия практически православная, большая часть Украины...

Это миф. Сегодня уже не так много людей готовы исповедать свою веру, как православную. А тех, кто исповедуется и причащается - и того меньше. Большая же часть населения, крещеных в ПЦ, даже и не знает православной веры вовсе, а живет забубонами и предрассудками. Именно таких вы обычно и ставите в укор всему Православию. А истинно верующих православных словно и не замечаете. Ибо если бы замечали, то не судили судом обобщенным, дабы не осудить несправедливо невинных, ибо то тяжкий грех. Но вас такие грехи не смущают. Ибо вы сами себя уже за все простили от имени Бога, почему без страха Божия и поступаете...

Самые главная болезнь Православия - это не иконы. и не обряды даже - это ГОРДЫНЯ! И Вы один из образчиков данной сути... Вы совершенно глухи и слепы. Вы есть истина - так вам кажется - Но! отойдите немного подальше и взгляните со стороны на происходящее...

Если человек в Ваших глазах слеп и глух, то какой смысл в Вашем обращении к такому? Вы любите поговорить сам с собой? Или просто не можете не поучать уже, ибо стасть та не позволяет Вам владеть собой?

ющенковской Украине

Ану, расскажите мне, украинцу, об Украине. Особенно о "ющенковской".

Вам рассказать для чего Православию нужна власть. а власти нужно Православие или сами уже большенькие - домыслите?....

Домысливайте сами. Мне Ваши фантазии не интересны.

[nostaw]

Ну понятное дело...

Это миф. Сегодня уже не так много людей готовы исповедать свою веру, как православную. А тех, кто исповедуется и причащается - и того меньше. Большая же часть населения, крещеных в ПЦ, даже и не знает православной веры вовсе, а живет забубонами и предрассудками.
.

А вот дальше уже домысливайте сами. И мне Ваши фантазии, домыслы, ярлыки безинтересны...
Мир Вам.

[Клантао]

То есть, я правильно понимаю? - Православие хочет в одиночестве от всех остальных покланяться Христу в своей обрядовости и традициях, отгородится великой китайской стеной от всего остального мира!?

А Вы и вправду не знаете, что Христу поклоняются в духе и истине, а не обрядности.

А Вы и вправду не знаете, что никаких "православной обрядности и традиций" не существует, а у каждой поместной церкви и каждого народа свои обряды и традиции?

А Вы и вправду не знаете, что православная Церковь ни от кого не отгораживалась и не отделялась, но является той же Церковью, о которой говорится в Писаниях Нового Завета? Это от неё отделялись и отгораживались все остальные конфессии?

[nostaw]

А Вы и вправду не знаете, что Христу поклоняются в духе и истине, а не обрядности.

А Вы и вправду не знаете, что никаких "православной обрядности и традиций" не существует, а у каждой поместной церкви и каждого народа свои обряды и традиции?

А Вы и вправду не знаете, что православная Церковь ни от кого не отгораживалась и не отделялась, но является той же Церковью, о которой говорится в Писаниях Нового Завета? Это от неё отделялись и отгораживались все остальные конфессии?

А Вы и вправду думаете, что не заблудились в буреломе нагромождений, не угодных Господу?
Калантино, хвтатит уже глупости городить.. (я не про поклонение и веру, исключительно про Ваши измышления)...
Мир Вам!

[Клантао]

А Вы и вправду думаете, что не заблудились в буреломе нагромождений, не угодных Господу?

Нет, мы не думаем - мы знаем. Потому что во-первых, знаем, в Кого уверовали и что Ему уогдно, а что нет, во-вторых, постоянно сверяем наши взгляды со Священным Писанием и Преданием. И это так же очевидно, как то, что мой ник ни разу не "Калантино".

я не про поклонение и веру

А что Вы знаете о православной вере или хотя бы о "поклонении"?