Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Олег2008
    Ветеран

    • 11 January 2008
    • 5491

    #7036
    Сообщение от Певчий
    Н И К О Г Д А - это чтоб случилось такому, чтобы сатане удалось сокрушить Церковь. А у Вас - ему это удалось сделать.
    Но я же верю более Писанию, чем Вашим измышлениям. Да, члены Церкви (в том числе и иерархи) могут отступать от Христа (но не все). Да, верующие в какие-то периоды жизни могут засыпать духовно. Да, перед Вторым пришествием уснут и мудрые и немудрые девы. Но сама Церковь не перестанет существовать. Почему и пробудится при гласе Архангела, и обрящется у них должное масло, необходимое для зажжения светильника.
    Все же эти басни, насчет того, что Церковь пошла на компромисс с миром, когда отозвалась не приглашение кесаря занять главенствующее положение среди прочих религий в государстве - исходят от врага Церкви. И многие, искренне обольщенные, внимают его лжи. Только я эти наветы не могу признать убедительными. Ибо нет в них того, чтобы побудило меня признать, что Церковь, хранимая Господом, пала.
    Вы не ту церковь - считаете Церковью Господней.
    Мы с Вами, с Анатолием, с Брамменом, с Дворой, с Марииным и еще миллиард верующих во Христа -- мы - церковь.
    У Церкви Божьей - нет границ, нет национальностей, нет конфессий - есть только Бог - и Его дети.

    Комментарий

    • Евг.Вас.
      Отключен

      • 28 October 2009
      • 2050

      #7037
      Сообщение от Певчий
      Ибо нет в них того, чтобы побудило меня признать, что Церковь, хранимая Господом, пала.
      Вам о "хранении Господом" Сам Господь сказал? Или отец Онаний с матушкой Анфисой?

      Комментарий

      • Олег2008
        Ветеран

        • 11 January 2008
        • 5491

        #7038
        Сообщение от Певчий
        Только я эти наветы не могу признать убедительными. Ибо нет в них того, чтобы побудило меня признать, что Церковь, хранимая Господом, пала.
        Ну чтож, воля Ваша.
        Если Вы не чтите И. Златоуста - и не внимаете его искренним словам, в которых боль и горечь - то Вы на верном пути - к лукавому.
        Насчет пафосного заявления - Я.......не могу признать.......что церковь пала......
        Она не может пасть - по определению.
        Там где двое или трое во Имя мое - и я среди них.
        Если на всей земле останется только двое истинных поклонников Господа - это все равно - будет церковь.
        Максим Исповедник пошел еще дальше:
        но достаточно истинной веры одного человека, так как с Богом один человек образует ту соборную полноту, даже в случае отпадения всей вселенной от истины.


        ПЦ - не вся вселенная - и это внушает надежду - и уверенность, что врата ада не одолеют союз Бога с человеком.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62361

          #7039
          Сообщение от Евг.Вас.
          Вам о "хранении Господом" Сам Господь сказал? Или отец Онаний с матушкой Анфисой?
          А Вас общаться в таком тоне научило собственное "помазание", полученное от Вашего пастора-гуру, или это просто отголоски родительского "воспитания"?

          Если для Вас то новость, и Ваши старцы не разрешают Вам читать Библию без ихнего предания, то дам Вам ссылку, читайте:

          "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Матф.16:18).
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62361

            #7040
            Сообщение от Олег2008
            Если Вы не чтите И. Златоуста - и не внимаете его искренним словам, в которых боль и горечь - то Вы на верном пути - к лукавому.
            Иоанн Златоуст Вам не союзник. Ибо он никогда не одобрял раскольничества и сектантства. Потому напрасно искажаете его слова, которые вовсе не оправдывают поведения людей, не чтущих единства Веры.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Олег2008
              Ветеран

              • 11 January 2008
              • 5491

              #7041
              Сообщение от Певчий
              Иоанн Златоуст Вам не союзник.
              Откуда такая категоричность?
              Даже Ленин - частенько говорил правду.
              А уж Златоуст - знал, о чем он говорил. Он был свидетель церковной судьбы - и его собственная судьба подтвердила его пророчество.

              Ибо он никогда не одобрял раскольничества и сектантства.
              Он безусловно был прав, отмежевываясь от тех, кто проповедовал ересь - типа Иисус Господь - совсем не Господь. Таких ересей было много в его время - и до, и после. И сейчас таковые есть - например СИ.

              Потому напрасно искажаете его слова, которые вовсе не оправдывают поведения людей, не чтущих единства Веры
              .
              Найдите еще раз в сети эти слова Златоуста из его толкования - и увидите, что я не исказил ни слова.
              А насчет единства веры - так она проистекает от Единого Господа - а не от единственного способа вероисповедания.

              Комментарий

              • Валерий_ADC
                Ветеран

                • 01 December 2009
                • 4006

                #7042
                Сообщение от Пастух
                Вы ошибаетесь, при новом царе России будет расчищена ПЦ
                Опа-на! Приехали! Нового царя ставить собрались! А какого, если ни секрет, ВЛАДИМИРА ЯСНО СОЛНЫШКО из рода Путиничей, али ДМИТРИЯ ГРОЗНОГО из рода Медведьевичей. (Вот бы они сами увидели, посмеялись)
                Будьте как дети!

                Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Матф.18:3)

                Комментарий

                • TanjaKuz
                  Ветеран

                  • 19 December 2005
                  • 5473

                  #7043
                  Врата ада все же одолевают половинчатых верующих, как бы они ни рядились в истинность и прочие прекрасные характеристики.
                  Бытовое православние и православие как учение....
                  А вот Как научат, КАК подведут к Христу- вот такое и православие! Часто так подведут, что со всех сторон лезет:смотрите на наше учение!На нас!
                  А первые ученики как подводили?
                  "Убеждали искренним сердцем держаться Иисуса!" В Нем Одном и все учение!Он и отсеет всю шелуху, нанесенную нерадивыми хранителями учения.
                  Он укажет именно твой путь, по которому не пройти толпой, а каждый идет с Иисусом самостоятельно.

                  Не выдерживают нынешние поводыри такого обычая.
                  Наведут тебя на тех Отцов, других. На те басни, на другие.
                  Не будешь соглашаться с авторитетностью басне сказателей? Уходи, еретик!
                  Вот такая картина!
                  "Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму"
                  Последний раз редактировалось TanjaKuz; 14 December 2009, 10:45 PM. Причина: дополнить

                  Комментарий

                  • TanjaKuz
                    Ветеран

                    • 19 December 2005
                    • 5473

                    #7044
                    Сообщение от Певчий
                    Иоанн Златоуст Вам не союзник. Ибо он никогда не одобрял раскольничества и сектантства. Потому напрасно искажаете его слова, которые вовсе не оправдывают поведения людей, не чтущих единства Веры.
                    Сколько яда!
                    И при все м этом разговор о единстве веры!
                    Как же с ядовитыми да объединяться ?

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62361

                      #7045
                      Сообщение от TanjaKuz
                      Сколько яда!
                      И при все м этом разговор о единстве веры!
                      Как же с ядовитыми да объединяться ?
                      В чем яд? В том, что я сказал, что Иоанн Златоуст никогда не одобрял раскольничества и тех, кто без страха Божие посягает разорвать Церковь?
                      Можете воспринимать меня как угодно. Сам когда-то "черным оком" смотрел на православных служителей и считал их "гордыми" и "неуступчивыми", ибо их принципиальная позиция не вписывалась в мое мировоззрение, что было повреждено многими протестантскими ересями. И только потом, когда Господь стал разбивать во мне столпы ложных догм, усвоенных мной под личиною "истин", Дух Святой стал напоминать мне твердость духа православных в догматах Веры. И только тогда я смог правильно оценить по достоинству их поведение и самую настоящую любовь в Боге, а не душевную сентиментальную. Так бывает со смертельно больным, нуждающимся в хирургическом вмешательстве лекаря. Когда тот режет (иной раз даже без наркоза), находящийся в шоковом состоянии может воспринимать его как палача, не имеющего ни любви, ни сострадания к ближнему. Но потом, когда операция прошла успешно, то начинает благодарить лекаря, как спасителя своего.
                      Вот так и в духовном. Мне все равно, что и как думает обо мне. Ибо не хочу быть рабом мнений человеческих. Но если Господь сказал через Апостолов, что долдна быть ОДНА вера, ОДИН Господь, ОДНО Крещение, ОДНА Церковь, ОДНО Причастие, то никакие хитросплетенные басни, оправдывающие множество вер и "церквей", учение которых во многом просто прямопротивоположно друг другу, не убедит меня в том, что то все от Духа Святого. Если Вы более верите этим слащаво улыбающимся служителям, для которых все веры одинаково спасительны, то это Ваш выбор. Но не мой...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62361

                        #7046
                        Мне говорят (уж эти богословы!) -
                        Господь один, да разные пути.
                        Пора забыть оплошности былого,
                        И вместе ко спасению идти.
                        Даёшь любовь! Да здравствует терпимость!
                        Никто не прав! Никто не виноват!
                        Вне всяких вер над всеми Божья Милость!
                        Всё хорошо, и Ангел бесу брат!
                        Несутся отовсюду кривотолки,
                        Кто, дескать, может Истину объять?
                        Мол, зеркало разбилось на осколки,
                        И наша цель - всё заново собрать!
                        Лукавый люд! Почто блукать словами?
                        (Да сгинут Православия врази!)
                        Ведь зеркало, составленное вами,
                        Обезобразит, но не отразит.
                        О, древней башни новые прорабы,
                        Кому на пользу вавилонский лад?
                        Я и гроша за истину не дал бы,
                        Которую сплели из полуправд!
                        Неслыханное прежде ослепленье,
                        Подмен или измен угарный дым:
                        Величить отступленье просвещеньем,
                        Гордиться отступлением своим!
                        Охальники родимого порога,
                        Доколе околесицу пороть?
                        Да, Бог один. Откуда ж истин много?
                        Или уже не Истина - Господь?
                        А тьме и Свету - не соединиться!
                        Не прогадай, благовеститель лжи.
                        Коль издыхал у собственной пшеницы,
                        Спасёшься ли у сорняков чужих?
                        О, сеющие пагубное семя!
                        Не за горами воздаянья час!
                        Что широта, возлюбленная всеми?
                        Бог уготовал узкий путь для нас.
                        Экуменизм - постылая блудница!
                        Она душой о чадах не болит.
                        И дом её со срамом разорится
                        Погаными, с кем пред детьми блудит.
                        О, кривовер! Не сам ли раздвоился,
                        Головушкой вертя по сторонам?
                        Иль позабыл? - Христос не разделился,
                        И вера благодатная - одна!
                        Молись, народ, о Чистоте радея,
                        От Храма Божьего не отврати лица.
                        Не отпадай, внимая блудодеям,
                        Но стой за Православье до конца!

                        Иеромонах Роман.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #7047
                          Сообщение от Певчий
                          Так бывает со смертельно больным, нуждающимся в хирургическом вмешательстве лекаря. Когда тот режет (иной раз даже без наркоза), находящийся в шоковом состоянии может воспринимать его как палача, не имеющего ни любви, ни сострадания к ближнему. Но потом, когда операция прошла успешно, то начинает благодарить лекаря, как спасителя своего.
                          А некоторые называют подобное "рытьём в грязном белье"?!
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #7048
                            Сообщение от ADC
                            Опа-на! Приехали! Нового царя ставить собрались! А какого, если ни секрет, ВЛАДИМИРА ЯСНО СОЛНЫШКО из рода Путиничей, али ДМИТРИЯ ГРОЗНОГО из рода Медведьевичей. (Вот бы они сами увидели, посмеялись)
                            Уверяю вас, увидят и посмеются. Зря вы так смело выражаетесь в стране , которую демократической не назовёшь. Я бы вам этого не писал если бы жил не в Украине. Искренне понимаю вас...
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • VMN
                              Ветеран

                              • 09 June 2009
                              • 1709

                              #7049
                              Сообщение от TanjaKuz
                              Сколько яда!
                              И при все м этом разговор о единстве веры!
                              Как же с ядовитыми да объединяться ?
                              Единство только внутри православия, православным ныне неским "единиться"
                              Какое такое единство? С протестантами что ли? А они разве христиане?
                              Они же протестуют против Христианства, причем скрытно по бесовски прикрываясь цитатами из Писания

                              TanjaKuz и прочие "тутошние" протестанты, Вы сами то понимаете что творите?
                              Чего то там доказываете, а Писание знаете с "пято на десято".
                              Вы в бога то верите?
                              На Вас есть крест? Или нет на Вас креста?

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62361

                                #7050
                                Сообщение от BRAMMEN
                                А некоторые называют подобное "рытьём в грязном белье"?!
                                Одно дело - копаться в личных общечеловеческих грехах - страстях, немощах. Это я называю "рытьем в грязном белье ближнего".
                                И совсем другое дело - это держаться учения Церкви, не идти на компромисы в догматах веры с теми, кто всеми путями хочет разрушить ранее утвержденное Духом Святым. И когда человеку больно от того, что другой не соглашается на его догматические заблуждения (вообще, какой абсурд, обижаться в таком деле!), и начинает воспринимать оппонента как "жестокосердного", то здесь вообще не уместно оворить о "грязном белье". Ибо я не написал, что вот Вы, дескать, вчера пьяной орали то-то и то-то; или, что Ваш брат по вере вчера изменил своей жене. Вот это и было бы "рытьем в грязном белье ближнего". К догматическому же богословию это выражение неприменимо.
                                Или Вы не видите разницы в этих вопросах?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...