Сколько можно издеваться над Православием?

[vladislav_kiev]

Значит, у баптистов пресуществление происходит, во время молитвы причастной?

Никакого пресуществления не происходит!
Развели тут неоплатонизм... а мы - ХРИСТИАНЕ!
Сказал Христос - тело... значит тело, а казуистику средневековую можете себе оставить.

[Певчий]

В день пятидесятницы, если помните, огонь с неба от Бога пришёл а не от человека.

Тот огонь и по сей день подается только от Господа, изливаясь в сердца уверовавших Духом Святым. Но из этого вовсе нельзя утверждать, что в дальнейшем, после Дня Пятидесятницы, Бог действует без участи человеков, как носителей Этого Духа в себе. В Писании эта мысль не подтверждается, а напротив, всячески свидетельствуется, что благодать Духа Святого подавалась ТОЛЬКО при присутствии действенных членов Тела Христова. И не простых "рядовых" верующим, но именно из определенного числа, имеющих на то власть...

[Певчий]

Какие там ляпы?

Ваш ляп именно в том и состоял, что Вы взялись говорить о предмете, не имея и малейшего представления о нем. И я уже написал Вам, что РПЦ является поместной Церковью Вселенского Православия, а не то, что Вы о ней написали в прошлый раз.

По вашему , РПЦ МЦ и есть та самая ЕСАЦ.

РПЦ является частью ЕДИНОЙ СОБОРНОЙ АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ.

Ну о чем тогда с вами говорить?

А Вас кто-то к тому силой принуждает?

[alexoise]

Тот огонь и по сей день подается только от Господа, изливаясь в сердца уверовавших Духом Святым. Но из этого вовсе нельзя утверждать, что в дальнейшем, после Дня Пятидесятницы, Бог действует без участи человеков, как носителей Этого Духа в себе. В Писании эта мысль не подтверждается, а напротив, всячески свидетельствуется, что благодать Духа Святого подавалась ТОЛЬКО при присутствии действенных членов Тела Христова. И не простых "рядовых" верующим, но именно из определенного числа, имеющих на то власть...

Вот отсюда и есть Апостольская Переемственность...

[Michalik]

Список говорите? А в вашем в списке Единой церкви присутсвуют РПЦ МЦ, украинская церковь и старообрядцы?

РПЦ, разумеется , церковь Денисенко - это раскол, от Матери-Церкви, в данном случае от РПЦ. Со старообрядцами ещё до 17 -го года было единоверческие храмы, диалога и контакта никто не исключал.
В одном детском садике столько детей, и есть конфликты, но это не означает, что начальник кого-то выкинет из-за конфликта. А есть, желающие попасть в садик, но прежде они должны подписаться под правилами поведения этого учреждения. Вот так, новые протестанты и стоят возле ограды Матери-Церкви, хотя, могут и называться христианами.

Разные мнения ? Чего же Диомиду не позволили иметь свое мнение?

Он, это мнение имел аж несколько лет подряд. Когда собственное мнение пытаеются облечь в форму догмата веры, то такие действия должны быть пресечены.

Насчет баптистов и пятидесятников, конечно не все гладко. Но мы на титул единственно верной и не претендуем

Хорошо, хоть, что признаёте. Оно и понятно, что в контексте истории претендовать на исключительность той церкви, которая образовалась много позже - просто безумие.

[метатрон]

Тот огонь и по сей день подается только от Господа, изливаясь в сердца уверовавших Духом Святым. Но из этого вовсе нельзя утверждать, что в дальнейшем, после Дня Пятидесятницы, Бог действует без участи человеков, как носителей Этого Духа в себе. В Писании эта мысль не подтверждается, а напротив, всячески свидетельствуется, что благодать Духа Святого подавалась ТОЛЬКО при присутствии действенных членов Тела Христова. И не простых "рядовых" верующим, но именно из определенного числа, имеющих на то власть...

Пример с "рядовым" верующим
Деян 9.10 В Дамаске был один ученик, именем Анания
.................................................. ..............................
Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал:
брат Савл!
Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел,
послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.

[Michalik]

Никакого пресуществления не происходит!
Развели тут неоплатонизм... а мы - ХРИСТИАНЕ!
Сказал Христос - тело... значит тело, а казуистику средневековую можете себе оставить.

То есть хлеба в магазине купили и стало тело?

[Певчий]

6 вселенский собор отменил иконопочитание , 7 - наоборот ввел.

Попытался осудить, а не "отменить", как Вы пишите. И этот "собор" был неканонический (не соответствовал канонам созыва на подобного рода мероприятия). Почему и прозван многими "разбойничим".
А истинный Седьмой Собор осудил иконоборчество, а не "ввел" иконопочитание, как Вы пишите. Ибо иконы почитались в Церкви уже давно, задолго до этого Собора. Просто не было ереси иконоборчества до этого. А когда появились иконоборцы, производившие смуты среди верующих, возникла потребность в постановлении СОБОРНОГО РАЗУМА на это явление.

[Певчий]

Пример с "рядовым" верующим
Деян 9.10 В Дамаске был один ученик, именем Анания
.................................................. ..............................
Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал:
брат Савл!
Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел,
послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.

И к чему Вы привели этот пример?
Кто был этот Анания - дьякон или пресвитер, или из пророков, которых в первое время было много (как свидетельствует о том "Книга Гермы") - об этом в данном отрывке текста не упоминается. Зато четко показано, что именно действенный член Церкви был задействован для подаяния Духа Святого Павлу.

[Индепендент]

РПЦ, разумеется , церковь Денисенко - это раскол, от Матери-Церкви, в данном случае от РПЦ. Со старообрядцами ещё до 17 -го года было единоверческие храмы, диалога и контакта никто не исключал.
В одном детском садике столько детей, и есть конфликты, но это не означает, что начальник кого-то выкинет из-за конфликта. А есть, желающие попасть в садик, но прежде они должны подписаться под правилами поведения этого учреждения. Вот так, новые протестанты и стоят возле ограды Матери-Церкви, хотя, могут и называться христианами.


Он, это мнение имел аж несколько лет подряд. Когда собственное мнение пытаеются облечь в форму догмата веры, то такие действия должны быть пресечены.


Хорошо, хоть, что признаёте. Оно и понятно, что в контексте истории претендовать на исключительность той церкви, которая образовалась много позже - просто безумие.

Денисенко значит раскол, потому , что не хочет починяться МП. Тогда и вы по мнению католиков раскольники, ведь вы Папе Римскому не желаете подчиняться.
Причем здесь единоверческая церковь , я разве о ней спрашивал? Я спрашивал о русской древлеправославной церкви , белокриницкой иерархии - они то входят в вашу Единую церковь?


А какой догмат веры хотел установить Диомид ?

Ну, а дальше все про детский сад и то "Хорошо, хоть, что признаёте."

[dimser]

Пример с "рядовым" верующим
Деян 9.10 В Дамаске был один ученик, именем Анания...

С чего Вы взяли, что он был рядовым? Исторические факты можете представить?
В Свщ.Предании Церкви говорится другое:
"В Дамаске был один ученик, именем Анания" - судя по имени, христианин из иудеев. Сам ап. Павел позже характеризует его, как мужа благочестивого, жившего по закону и пользовавшегося уважением всех дамасских иудеев (Деян. 22:12). По преданию, он был потом епископом Дамасским и скончался мученически в Елевферополе. Память его 1(14) октября.
МакеевДон | Благовест :: книга "Руководство к изучению Священного Писания Нового Завета, Деяния", автор - Архиепископ Аверкий Сиракузский и Троицкий

[vladislav_kiev]

То есть хлеба в магазине купили и стало тело?

Не умничайте пожалуйста! Ни кто не знает каким образом хлеб и вино есть кровь и плоть христовы.
Мы в этом аспекте выступаем ответственными и последовательными применителями апофатического подхода!

[Индепендент]

Попытался осудить, а не "отменить", как Вы пишите. И этот "собор" был неканонический (не соответствовал канонам созыва на подобного рода мероприятия). Почему и прозван многими "разбойничим".
А истинный Седьмой Собор осудил иконоборчество, а не "ввел" иконопочитание, как Вы пишите. Ибо иконы почитались в Церкви уже давно, задолго до этого Собора. Просто не было ереси иконоборчества до этого. А когда появились иконоборцы, производившие смуты среди верующих, возникла потребность в постановлении СОБОРНОГО РАЗУМА на это явление.

Значит собор 754 года не является вселенским , хотя на нем и присутствовало около 300 епископов?
Видимо потому , что накладывает анафему на всех почитателей инон.
Ну ясно, с вашими взглядами не совпадает - следовательно "разбойничий". Совпадал бы - был бы истинный.

Впрочем , соборы ни 6 , ни 7 для меня авторитетами в вопросах веры не являются. Это вы сверяетесь с преданиями , а я свою веру сверяю с Писанием.

[Michalik]

Денисенко значит раскол, потому , что не хочет починяться МП.

Так об этом и в Библии сказано, если Церкви не послушает, то будет вам, как язычник.

Тогда и вы по мнению католиков раскольники, ведь вы Папе Римскому не желаете подчиняться.

Ну, католики могут иметь мнение своё сколько угодно. В частности, один из соборов католических показал беспочвенность требований КЦ к Восточной Церкви.

Причем здесь единоверческая церковь , я разве о ней спрашивал?

Это касается староверов, то о чём Вы и спрашивали.

Я спрашивал о русской древлеправославной церкви , белокриницкой иерархии - они то входят в вашу Единую церковь?

Это те же староверы, признай они главенство МП, проблем не было бы.
Но суть в том, что они раскольники - не больше.

А какой догмат веры хотел установить Диомид ?

Почитайте решение Собора.

Ну, а дальше все про детский сад и то "Хорошо, хоть, что признаёте."

А что, Вы думаете все люди по отношению к Господу выше чем дети? По-моему - нет.

[Michalik]

Не умничайте пожалуйста! Ни кто не знает каким образом хлеб и вино есть кровь и плоть христовы.

Тогда на каком основании баптисты утверждают, что их причастие правильное, если сами не уверены в этом?