Сколько можно издеваться над Православием?

[nostaw]

А что именно Вы имеете ввиду, когда пишите о мнении "православных и не православных" о лекциях Осипова? Ибо у него много лекций на разные темы.

Общественные лекции Алексея Ильича Осипова

Только мнение! Как на приведенной Вами ссылке... Именно тех, кто слушал. А мнения могут возникнуть разные. Об этом и спрашиваю. Если что-то смутило в моем вопросе - прошу извинить, но меня интересует только мнение - мнение людей, кто с этими лекциями знакомился.
Алексея Ильича Осипова

[baradac]

[quote=Певчий;1818539]Вы считаете, что Церковь Христова НЕПРАВОСЛАВНА (т.е., не право славит Бога)?

Зашел тут на ваш форум, читал разные темы, узнал разные мнения -
много цитат, много своих мыслей, много агрессии, много баловства. Но есть и такие перлы, как в вышеуказанной цитате. Это что же получается - православие славян (словян?) - это право славит Бога!..
Уже и не слышим своего языка. А ведь СЛАВИТЬ ПРАВО никакого отношения вообще к христианству не имеет. И просто некоторое отдаленное время назад дабы внедрить иудейскую веру оставшимся в живых право славящим русским вместо католической ее для успокоения узурпировано назвали православной. Я мог бы немного высказался, да боюсь мое ЯЗЫЧЕСТВО не совместимо с писаниями Вашего небесного царя.

[Володя77]

Володя77, Ярким доказательством признания клятвоприношения является тот факт, что Сам Спаситель был сопричастен к клятве, и отвечал на слова первосвященника не запретом об употреблении клятвы, а прямым участием в клятвоприношении.

Не является клятвой то, где клятвы не было. Иисус не клялся, это вы приудмали., выдавая страстно желаемое вами за действительное. Почему вы желаете этого, - не спрашиваю, мне это понятно.
Никто из проклятых анафемами не ищет Божьего, но все ищут, как повредить слово Божье. Это вы и делаете.

В общем, нет у вас аргументов, чтобы подтвердить допустимость клятв для Христианиа, кроме хитросплетений. На кураевке мне, правда, иначе мотивировали, но тоже безрассудно, пренебрегая слова Писания.
Потому что в Евангелии дважды, ясно написано:
"А Я говорю вам: не клянись вовсе:...
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого" (Мф 5:34-37).
Итак, все ваши слова - от лукавого.

Еще написано: "Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: `да, да' и `нет, нет', дабы вам не подпасть осуждению." (Иак 5:12).
Итак, любой может видеть, что вы под осуждением.

Более рассуждать ни о чем не вижу никакого смысла. Ясно видно, что это течение под крепкими анафемами.
Будьте благословенны.

[Певчий]

Только мнение! Как на приведенной Вами ссылке... Именно тех, кто слушал. А мнения могут возникнуть разные. Об этом и спрашиваю. Если что-то смутило в моем вопросе - прошу извинить, но меня интересует только мнение - мнение людей, кто с этими лекциями знакомился.
Алексея Ильича Осипова

Читал и слушал не все у него. Но то, с чем ознакомился, лично мне понравилось. Хотя и слышал критику в его адрес. К сожалению, те критики не приводили конкретных ссылок на лекции и труды Осипова, чтобы можно было перепроверить подлинность факта отступления от чистоты христианского учения. Потому я и не могу однозначно сказать, есть ли у Осипова те заблуждения, которые ему ставят некоторые в укор. Может завтра и я найду у него то, но сегодня пока ничего небиблейского не встретил...

[bogolovka]

а кто нас православных обижает?
вот меня ни разу , все братья сектанты после убедительного разговора принимали наши православные взляды или во всяком случае уже не возмущались.
Есть одна проблема у нас с вами, мы плохо знаем на чем строятся наши догматы - догматы церкви, плохо знаем историю вселенских соборов и их последствие, плохо знаем из чего вышли протестанты и не можем найти с ними общего языка, не находим ответов ( а они есть) на все их выпады.
Вывод: учится учиться и еще раз учиться и никто вас не обидит.
Знания пригодятся тем более что нам еще ведь надо и в лоно церкви возвращать отпавших

[Певчий]

Зашел тут на ваш форум, читал разные темы, узнал разные мнения -
много цитат, много своих мыслей, много агрессии, много баловства. Но есть и такие перлы, как в вышеуказанной цитате. Это что же получается - православие славян (словян?) - это право славит Бога!..
Уже и не слышим своего языка. А ведь СЛАВИТЬ ПРАВО никакого отношения вообще к христианству не имеет.

И причем здесь "православие славян"?

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение» или «правильное учение»)

[ziton]

много раз и в разных местах и в разное время обращался к православным в поисках веры, любви, света разума. находил жадность к деньгам, пьянство, суеверия, мужеложество, напыщенность, превозношение дел человеческих, темную и враждебную тупость. Это я вам просто сообщаю что нашел в православии, в монастырях и приходах Загорска, Серпухова, Орска, Оренбурга и других, помельче городов России. Выводы делает каждый сам для себя, что есть а православии достойного. как по мне, то там есть кое-что дошедшее из веков

Андрей!
Ты мне не открыл Америку!
Но я хоть и не православный (исключенный адвентист), но то же встретил в церкви которой посвятил 19 лет. Просто посмотри хорошенько там где сейчас находишься; удивишься увидев то же самое.
Это то, что писал Павел в послании к Римской церкви 1:18-31, - и называемое действием превратного ума.

[zdrastvuj]

zdrastvuj,
Дорогой друг, а где было сказано, что, говоря о Церкви, подразумеваю здание?

А где в Библии говорится о том, что православие - это то, о чем проповедовал Иисус Христос ? И все же именно православие , типа само собой разумеется, что это так. А ведь Христос НИКОГДА НЕ УЧИЛ ни православию, ни католицизму - Он основал ХРИСТИАНСТВО - а это, согласитесь, не одно и то же

[Певчий]

А где в Библии говорится о том, что православие - это то, о чем проповедовал Иисус Христос ? И все же именно православие , типа само собой разумеется, что это так. А ведь Христос НИКОГДА НЕ УЧИЛ ни православию, ни католицизму - Он основал ХРИСТИАНСТВО - а это, согласитесь, не одно и то же

Кто хочет творить волю Отца Небесного, тот узнает о сем учении.
А наименование у Церкви появилось после того, как появились различные еретические учения (типа ариан), которые также именовали себя "христианами", а собрания свои "христианскими церквами". Вот для того, чтобы отделиться от еретиков, Отцы Церкви и ввели наименование Единая, Святая, Кафолическая (Соборная) и Апостольская Церковь. Позже, Восточная стала именоваться Православной Церковью, а Западная - Католической.

[baradac]

И причем здесь "православие славян"?

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение» или «правильное учение»)

Слышали бы Вас ваши предки... Для того, чтобы понять какое слово от какого произошло надо эти слова разобрать, найти есть ли однокоренные, да и вообще услышать смысл. ПРАВО - правда, правильный, правило, направление, оправа, править, управляться, прадед, справедливость, праматерь, ПРАЯЗЫК. И это древний и живой язык. А где в мертвом языке ортодокс хотя бы намек на славить право, если даже Ваш перевод ни о какой славе и праве не намекает. Да и перевод Ваш это Ваш. Читайте хотя бы энциклопедии или словари (ортодокс- буквально- правильное мнение). Мнение и не более того. Что ж Вы свою великую реку не называете по гречески, а все завете Днепр. Да потому, что здесь истинный корень дн (ДНепр, ДоН, ДуНай), то бишь то место рельефа (дно) по которому течет река (кстати и речь - это река, ибо изрек). Вы боитесь осквернить иудейского бога, а оскверняете свое прошлое, где Ваш Господь это РОД. Не называйте тогда своих маму и папу РОДителями, если Вам Иешуа РОДной. Ваш дом это РОДина, а его ОбиТЕЛЬ там, где примут.

[Michalik]

Выскажу автору темы своё мнение - может оно и прозвучало, но лопатить 300 страниц...?
Почему же , всё таки так сильно хулят ПЦ? Прошу заметить, что в Европе Православие не подвергается поруганию и не потому, что они европейцы толеранты и веротерпимы, это происходит потому, что они не чувствуют связи с ПЦ и следовательно конфликта духовного, голоса совести.
С другой стороны, мне приходилось наблюдать как подвергались издевательствам католики от своих "бывших" братьев по вере - католиков, ушедших в секты. Любой человек, принимая решение осознанно, но понимания где-то невереность этого шага, пытается заглушить голос совести, находя новые поводы для этого. Родившееся в баптизме люди, не будут заниматься такими вещами, ибо им неинтересно это, они не чувствуют этого, ибо знают только баптизм, или свою секту.

Ситуация в Рф и на территории бывшего СССР иная. Почти все, за малыми исключениями - неофиты и для оправдания собственного предательства веры прадедов им нужно плевать в Православие - в этом нет ничего сверхестественного - это банальная психология. Потому и диалоги с теми же католиками ( которые , осознают свою правоту по форме) совсем иные нежели с сектантами.
Так что, совсем неудивительно что поток грязи не прекращается, а будет только усиливаться, ибо миссия протестантская захлебнулась в Рф.

[Певчий]

Выскажу автору темы своё мнение - может оно и прозвучало, но лопатить 300 страниц...?
Почему же , всё таки так сильно хулят ПЦ? Прошу заметить, что в Европе Православие не подвергается поруганию и не потому, что они европейцы толеранты и веротерпимы, это происходит потому, что они не чувствуют связи с ПЦ и следовательно конфликта духовного, голоса совести.
С другой стороны, мне приходилось наблюдать как подвергались издевательствам католики от своих "бывших" братьев по вере - католиков, ушедших в секты. Любой человек, принимая решение осознанно, но понимания где-то невереность этого шага, пытается заглушить голос совести, находя новые поводы для этого. Родившееся в баптизме люди, не будут заниматься такими вещами, ибо им неинтересно это, они не чувствуют этого, ибо знают только баптизм, или свою секту.

Ситуация в Рф и на территории бывшего СССР иная. Почти все, за малыми исключениями - неофиты и для оправдания собственного предательства веры прадедов им нужно плевать в Православие - в этом нет ничего сверхестественного - это банальная психология. Потому и диалоги с теми же католиками ( которые , осознают свою правоту по форме) совсем иные нежели с сектантами.
Так что, совсем неудивительно что поток грязи не прекращается, а будет только усиливаться, ибо миссия протестантская захлебнулась в Рф.

И так можно сказать.
Действительно, хула Православие - это внутренняя потребность души, имеющей конфыликт в себе самой. Человеку нужно постоянно очернять православную Веру, чтобы заглушить голос совести. Ибо если сектант хотя бы мысленно допустит, что в ПЦ есть спасение, то тогда автоматически всплывает вопрос - так почему же ты тогда отделился от нее, ведь Христос молил о единстве? А эта мысль неприемлема душе, прошедшей обработку сознания в сектантском богословии. Ибо есть множество удерживающих в разуме сектанта. Как писал Лаврентий Черниговский: "При кончине века будет очень много людей больных на голову. Очень трудно бывает человеку, если враг совьет гнездо в голове, но если претерпит до конца, то спасён будет."

[alexoise]

От Луки святое благовествование. Глава 6. Стих 22 Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого.

От Матфея святое благовествование. Глава 5. Стих 11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

Просто прочитали мои мысли,прекрасные примеры...

[Micren]

Просто прочитали мои мысли,прекрасные примеры...

Вы что издеваетесь? Это православие то гонимая религия? Да вы с царями дружите и с политиками. Мир вас любит, а Христа ненавидел. Разве за имя Его(как написано в этих стихах) вас поносят? И Вы еще умудряетесь эти слова Иисуса обратить против братьев-христиан из других конфессий.
Да и не об организациях эти стихи, а о верных Христу. Те которые в любых конфессиях своими делами свидетельствуют миру, что дела его злы.

[Певчий]

Вы что издеваетесь? Это православие то гонимая религия? Да вы с царями дружите и с политиками. Мир вас любит, а Христа ненавидел. И Вы еще умудряетесь эти слова Иисуса обратить против братьев-христиан из других конфессий.

Весь парадокс в том, что Христос дружил и с мытарями и блудниками. И когда те предлагали вино с ними выпить, Он не гнушался. Так что говорили, что вот Человек, Который пьет вино с грешниками. А вот религиозные фарисеи отвергали Его и гнали, и всячески хулили Духа в Нем.
Так обстоит и с подлинными православными. Дабы просветить очи сердца людей мирских, служителя Церкви вступают в контакты с этими непросвещенными благодатью Божией, дабы приобресть если не всех, то хотя бы некоторых из них для Христа. А вот современные фарисеи только тем и заняты, что хулят Православие и гонят эту Веру. Ибо как тем принять Христа мешало предубеждение и ложные еретические воззрения, основания которым, как думали они, находятся в Писании; так и эти не могут признать в Православии Церковь Христову, ибо ложное толкование Библии не позволяет им того сделать. Вот и гонят Ее от себя. А мирские люди, хоть и не все, но мало-помалу приближаются к Богу именно благодаря Вере православной.
Вот такие парадоксы бывают...