Сколько можно издеваться над Православием?

[Певчий]

Лет 150 назад это называли "лубком" . С тех пор изобразительные средства изменились. Но суть осталась. .......

Ну, каждый властен дать свою оценку такому явлению, как "юродство Христа ради". И здесь я что-то доказывать никому не стану. Вы свое отношение к "юродивым" выразили придельно ясно...

[Гумеров Эмиль]

А я знаю Имя своего Отца и Имя Его Свято и Выше всего , что есть в этом мире и в местах середины и Имя Его Господь Бог Саваоф , Бог Избранный из всех Богов , рождающий избранных сыновей Своих.
И поклоняюсь я ему в Духе и Истине .

"Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Поезжайте и спросите! И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. "

[Певчий]

"Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Поезжайте и спросите! И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. "

Я редко использую смайлики. Но сейчас не удержался...

[BRAMMEN]

........................

[Simon Piter]

Обличение обличению рознь. Одно дело, это когда человек сперва сам все исполнил, всякую правду Божию, и тогда уже Сам Бог наделяет его дерзновением говорить от Своего имени. И совсем другое, когда человек сам еще не познал, что значит "милости хочу, а не жертвы", однако же берется судиить тех, ради которых Господь пострадал.

Юродивые Христа ради
Чудеса Василия Блаженного-1
Чудеса Василия Блаженного-2
Чудеса Василия Блаженного-3
Чудеса Василия Блаженного-4
Чудеса Василия Блаженного-5

А насчет людей, имеющих лишний вес, так они есть везде. При этом далеко не все из них страдают страстью чревоугодия. Есть и болезни физического плана, после чего у людей просто нарушен обмен веществ.
И далеко не все батюшки с животами. Очень много худощавых, постников. В который раз напоминаю Вам, для Вашего же блага, не судите людей обобщенно.

А бороды ? Бороды к чему ? Разве мудрость в волосне ?
И скажи : разве Спаситель учил юродству ? Он ведь учил совершенству , как победить мир.

Так что васькины чудеса -они от людей , себе оставь это юродство.

[Гумеров Эмиль]

А бороды ? Бороды к чему ? Разве мудрость в волосне ?
И скажи : разве Спаситель учил юродству ? Он ведь учил совершенству , как победить мир.

Так что васькины чудеса -они от людей , себе оставь это юродство.

Обязательное следствие сатирического творчества смех. Смех как реакция на сатиру может звучать открыто или приглушенно, но всегда остается наряду с обличением основой сатиры, ее способом обнаруживать несоответствия между видимостью и сущностью, формой и содержанием. Этим художественная сатира отличается от прямых видов критики личных и общественных недостатков. От юмора сатира принципиально отличается природой и смыслом смеха. Для юмора смех самоцель, задача писателя-юмориста развеселить читателя. Для сатиры смех средство развенчания недостатков, орудие бичевания человеческих пороков и проявлений социального зла. В отличие от юмора, сатире свойственны суровость и тенденциозная страстность. Юмор обычно предполагает двойственное отношение к своему предмету в осмеиваемом вполне может заключаться положительно прекрасное (к примеру, благородный идеализм Дон Кихота, патриархальная доброта и душевная чистота старосветских помещиков из одноименной повести Н.В.Гоголя и др.). Поэтому юмор снисходителен, умиротворен. Сатира же отличается безоговорочным неприятием своего предмета. При этом ее эстетическая сверхзадача обличая, возбуждать воспоминания о прекрасном (добре, истине, красоте), оскорбляемом пошлостью, пороком, глупостью.

[Певчий]

А бороды ? Бороды к чему ? Разве мудрость в волосне ?

А чем Вам бороды, то, не угодили? Наверное и усы тоже... А если у человека обилие волос на теле, так то и вообще мудрости никогда такому не сыскать... Я правильно понимаю ходи Вашей мысли? Вы звините, что отвечаю вопросом на вопрос, но я просто не понимаю самой сути соблазна Вашего.

И скажи : разве Спаситель учил юродству ? Он ведь учил совершенству , как победить мир.

А юродивые Христа ради, с Ваших слов, поступали по стихиям мира, а не по Христу? И где же Вы усматриваете в их поведении поражение от мира?
И от всякого имения отказались. И в брак не вступали. И наслаждений удалялись, но пили оскорбление и поношения как воду.
Или в мягких диванчиках богословствовать им должно было?

Так что васькины чудеса -они от людей , себе оставь это юродство.

Так Вы превзойдите этих, "от людей", дабы не словом, а в явлении Силы Духа Святого засвидетельствовать о себе, что Вы не пустослов. А так... языком мелить - не мешки воротить...

[Simon Piter]

А это не Вам судить. Есть Видящий тайное в человеке. Иной суд у Вас, и иной суд у Бога...

Правильно -есть Видящий тайное . И Он открыл мне глаза и дал мне съесть плод с древа Жизни. И Он избрал меня , чтобы судить Богов , которые прокляли Адама и Еву и саму Землю.
Не тебя -мужичка из-за компьютера , но того кто удерживает твой ум во Тьме.
Спаситель избрал меня , чтобы судить ваших слепых Богов , которые суть и не Боги , но Архонты -животные . Тех самых Богов которые описаны в Бытие, которые завидуют, ревнуют и проклинают .

Есть Человек Света в Вышине , чья Сила выше всякой силы этого мира. Спаситель учит о нём -Сын Человеческий .Есть Бог -Отец , который выше тех богов , которые изгнали Адама из рая. Есть Мать , чья величайшая Сила сбросит в бездну всех тех богов , которые сделали Адама последним .

Вы заблуждаетесь , поклоняясь животным.

Вот ты - проклял бы своего сына , если бы он впервые ослушался тебя ? Стал бы проклинать его и его половину? При том , что это ты сам и родил и вырастил его ?

[Simon Piter]

Обязательное следствие сатирического творчества смех. Смех как реакция на сатиру может звучать открыто или приглушенно, но всегда остается наряду с обличением основой сатиры, ее способом обнаруживать несоответствия между видимостью и сущностью, формой и содержанием. Этим художественная сатира отличается от прямых видов критики личных и общественных недостатков. От юмора сатира принципиально отличается природой и смыслом смеха. Для юмора смех самоцель, задача писателя-юмориста развеселить читателя. Для сатиры смех средство развенчания недостатков, орудие бичевания человеческих пороков и проявлений социального зла. В отличие от юмора, сатире свойственны суровость и тенденциозная страстность. Юмор обычно предполагает двойственное отношение к своему предмету в осмеиваемом вполне может заключаться положительно прекрасное (к примеру, благородный идеализм Дон Кихота, патриархальная доброта и душевная чистота старосветских помещиков из одноименной повести Н.В.Гоголя и др.). Поэтому юмор снисходителен, умиротворен. Сатира же отличается безоговорочным неприятием своего предмета. При этом ее эстетическая сверхзадача обличая, возбуждать воспоминания о прекрасном (добре, истине, красоте), оскорбляемом пошлостью, пороком, глупостью.

Тоже в юродство свалился , чтоли ?

[Певчий]

Правильно -есть Видящий тайное . И Он открыл мне глаза и дал мне съесть плод с древа Жизни. И Он избрал меня , чтобы судить Богов , которые прокляли Адама и Еву и саму Землю.
Не тебя -мужичка из-за компьютера , но того кто удерживает твой ум во Тьме.

Ну, о себе свидетельствуют здесь многие. И всех их "просветил", по их слову, именно Господь Бог. Да только нет свидетельства о них свыше. Равно как и о Вас нет верного свидетеля.

Вы заблуждаетесь , поклоняясь животным.

Поклоняющиеся твари не оживотворяются от благодати Божией. А тот, кто на деяния благодати Божией говорит, что то от твари, тот не от Бога исшел...

Вот ты - проклял бы своего сына , если бы он впервые ослушался тебя ? Стал бы проклинать его и его половину? При том , что это ты сам и родил и вырастил его ?

Бог никого не проклинает, но благославляет и праведников и грешников. И когда в едемском саду прозвучал приговор Адаму и Еве - то было не проклятие, а лишь констатация факта, что предки избрали зло, вместо блага.
Потому и я, взирая на Жизнедателя своего, Которого Вы по неведению хулите, называя тварью, стараюсь преображаться от славы Его. Я не проклинаю никого. И уж тем более не стал бы проклинать тех, о ком Вы у меня вопросили. Такой ответ Вас устраивает?

[Mariella]

У меня был такой случай. В нашем храме во время отпуска настоятеля храма служил священник из другого города. Полный мужчина. Служил хорошо, говорил очень проникновенные проповеди. Видно сразу, что
его сознание не зашоренное и говорит понятным языком с людьми. Я услышал случайно одну вещь - он просил хлеба у бабушек, которые помогали при храме, потому что у него не было что поесть, не было денег (зарплаты у священников очень маленькие, многие питаются тем, что приносят из продуктов прихожане, эти сердобольные бабушки). Потом его увидел в магазине около храма, как он покупал лапшу быстрого приготовления...
Выяснилось позднее, что у него болезнь сердца и диабет.
Кроме того, Вы думаете, что полнота это исключительно от обжорства? Банальный пример этому недугу - болезни и неправильное питание, от того, что на нормальную здоровую еду просто нет денег.
Батюшкам многим памятник при жизни нужно ставить, т.к они материальное поменяли на духовное.
То, что они зарабатывают - это чисто символические деньги, чтобы не умереть с голоду

Я недавно встретилась с двумя священниками, и оба очень хорошие!
К одному я пришла первый раз на исповедь, он со мной разговаривал наверное час, хотя там было много народу в очереди, и когда я задавала всякие тупые вопросы, он не раздражался. Меня вообще поразило, как он добро ко мне отнесся, хотя я думала, что к человеку с такими грехами он должен был бы почувствовать неприязнь.
Другой очень меня поддерживал, когда у меня были тяжелые времена, молился за меня и его молитва мне помогала.

[Frelst]

Сравните лютеранское учение о спасении по вере с нашим, я не думаю что Вы найдется много отличий...

Существуют различные документы, как например вот эта "СОВМЕСТНАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО УЧЕНИЯ ОБ ОПРАВДАНИИ" в которой католики и лютеране говорят, что оно(учение об оправдании) практически одно и то же... Однако, по словам местных лютеран, а замечу, это весьма смышленные и богословски подкованные ребята, все не настолько в шоколаде, как некоторым бы хотелось.

Иными словами, "когда увидишь на клетке льва надпись "буйвол", не верь глазам своим" (с)

****************************

Так в чем же коренное отличие протестантизма и православия?!


Многие христиане придерживаются мнения, что в мире существует всего лишь две религии: христианство и антихристианство. Я тоже разделяю эту точку зрения.

1. Суть христианства состоит в том, что никто не может удовлетворить Божьим стандартам святости, абсолютно любое согрешение влечет за собой смерть и муки вечные под гневом Божьим. Ради спасения Христос пришел в этот мир принять на Себя Божье наказание за наши грехи. Т.е. Христос стал заместительной Жертвой за наши грехи, принял на Себя всю мощь Божьего гнева, предназначенного нам. И теперь, благодаря Его Жертве абсолютная праведность Христа, независимо от дел и совершенно незаслужено, иными словами, по милости Божьей, вменяется спасаемым. Помилованные не подлежат суду.

2. Человек идет по пути совершенствования. На суде, Бог как бы на весах взвешивает дела человека: добрые и не очень, смотрит на его усилия и т.д.. на основании всех этих качеств, поступков и устремлений человека, Бог либо являет человеку Свою "милость", либо не являет(я не дискутирую на тему является ли отправление Богом грешника в озеро огненное Его милостью). Что характерно - абсолютно все религии мира основываются на этом же самом принципе. Какие-то упоминают о Христе в большей или меньшей степени, какие-то не упоминают о Нем вообще.


Как Вы сами понимаете, протестантизм придерживается первой схемы, православие - второй. Так что ничего общего у протестантизма и православия нет - это две несовместимые религии.

Ради любопытства можете ознакомится с данной ссылкой ОПРАВДАНИЕ И РИМ, да и просто для того, чтобы Вы не подумали, что я говорю отсебятину.

[Певчий]

Священник Олег Стеняев. Православное учение о спасении

[Mariella]

Существуют различные документы, как например вот эта "СОВМЕСТНАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО УЧЕНИЯ ОБ ОПРАВДАНИИ" в которой католики и лютеране говорят, что оно(учение об оправдании) практически одно и то же... Однако, по словам местных лютеран, а замечу, это весьма смышленные и богословски подкованные ребята, все не настолько в шоколаде, как некоторым бы хотелось.

Иными словами, "когда увидишь на клетке льва надпись "буйвол", не верь глазам своим" (с)

****************************

Так в чем же коренное отличие протестантизма и православия?!


Многие христиане придерживаются мнения, что в мире существует всего лишь две религии: христианство и антихристианство. Я тоже разделяю эту точку зрения.

1. Суть христианства состоит в том, что никто не может удовлетворить Божьим стандартам святости, абсолютно любое согрешение влечет за собой смерть и муки вечные под гневом Божьим. Ради спасения Христос пришел в этот мир принять на Себя Божье наказание за наши грехи. Т.е. Христос стал заместительной Жертвой за наши грехи, принял на Себя всю мощь Божьего гнева, предназначенного нам. И теперь, благодаря Его Жертве абсолютная праведность Христа, независимо от дел и совершенно незаслужено, иными словами, по милости Божьей, вменяется спасаемым. Помилованные не подлежат суду.

2. Человек идет по пути совершенствования. На суде, Бог как бы на весах взвешивает дела человека: добрые и не очень, смотрит на его усилия и т.д.. на основании всех этих качеств, поступков и устремлений человека, Бог либо являет человеку Свою "милость", либо не являет(я не дискутирую на тему является ли отправление Богом грешника в озеро огненное Его милостью). Что характерно - абсолютно все религии мира основываются на этом же самом принципе. Какие-то упоминают о Христе в большей или меньшей степени, какие-то не упоминают о Нем вообще.


Как Вы сами понимаете, протестантизм придерживается первой схемы, православие - второй. Так что ничего общего у протестантизма и православия нет - это две несовместимые религии.

Ради любопытства можете ознакомится с данной ссылкой ОПРАВДАНИЕ И РИМ, да и просто для того, чтобы Вы не подумали, что я говорю отсебятину.

А в православии разве сказано, что не веря в Христа, в Его жертву, кто-то попадает в Царство Небесное? Просто своими усилиями и делами какими-то? Как-то на одном форуме священник писал, что из нехристиан НИКТО не попадет в Царство Небесное.

[Гумеров Эмиль]

2. Человек идет по пути совершенствования. На суде, Бог как бы на весах взвешивает дела человека: добрые и не очень, смотрит на его усилия и т.д.. на основании всех этих качеств, поступков и устремлений человека, Бог либо являет человеку Свою "милость", либо не являет(я не дискутирую на тему является ли отправление Богом грешника в озеро огненное Его милостью). Что характерно - абсолютно все религии мира основываются на этом же самом принципе. Какие-то упоминают о Христе в большей или меньшей степени, какие-то не упоминают о Нем вообще.


Как Вы сами понимаете, протестантизм придерживается первой схемы, православие - второй. Так что ничего общего у протестантизма и православия нет - это две несовместимые религии.

У Вас очень упрощенный взгляд на эти вещи, я бы сказал карикатурный (Вы прочитали ссылки которые я Вам дал?). Несомненно, человек идет по пути совершенствования, но Вы забыли одну вещь - покаяние, наряду с Божественной Любовью (что является выражением того, что Отец послал Сына в мир, зная чем все это закончится). Это ключевой момент в православной сотериологии. Этого нет в большинстве религий мира (разбойник первым вошел в ЦН, по всем утверждениям человеческой логики это несправедливо). Да, у нас нет юридического понимания искупления, я бы сказал, что понятие "заместительной жертвы" режет слух православного, если не вызывает отторжение (говорю в 1ю очередь за себя), у нас этот вопрос понимается глубже. Но вот, в принципе, это основные наши отличия...
И еще, советую Вам судить о православии не по брошюрам.