Сколько можно издеваться над Православием?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #5101
    Сообщение от Певчий
    Во-первых, я не услышал от Павла Ермолаева публичного признания, что он поспешно оговорил Православие, не исследовав сперва предмета соблазна.

    А во-вторых, я написал опровержение Ваших утверждений, что любое посредничество между Богом и человеком есть греховно. И привел примеры из Писания тому, что Вы заблуждаетесь.

    Что же касается Вашего уточнения по поводу того, что проклятьем закончится всякая молитва не к Богу, то и здесь Вы искажаете смысл. Писание предостеригает нас воздавать молитвенное божеское почтение идолам. Но ходатайственные вопрошения друг за друга - то не есть обожествление ходатаев. Не искажайте смысл таких молитв. Ибо Апостолы осудят Вас в последний день, научавшие молиться друг за друга ходатайственными молитвами.
    Друг! Ты или не открывал Писание или не хочеш! Хорошо! помогу тебе!процитирую слова Бога ДОСЛОВНО( хотя пальцы болят!) с УКАЗАНИЕМ места из Священного Писания!Осия 7:13-16 "...Горе им...Гибель им..они отпали от Меня...умышляли злое против Меня.Они МОЛИЛИСЬ ,НО НЕ ВСЕВЫШНЕМУ и стали-как неверный лук! ПАДУТ от МЕЧА...ЗА ДЕРЗОСТЬ ЯЗЫКА СВОЕГО! И будут ПОСМЕШИЩЕМ..." Друг! Кто и за что здесь попал под проклятие? Прошу подробно, для одноклеточных (естественно это я!)!!! А то "искажаешь..."
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62361

      #5102
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Друг! Ты или не открывал Писание или не хочеш! Хорошо! помогу тебе!процитирую слова Бога ДОСЛОВНО( хотя пальцы болят!) с УКАЗАНИЕМ места из Священного Писания!Осия 7:13-16 "...Горе им...Гибель им..они отпали от Меня...умышляли злое против Меня.Они МОЛИЛИСЬ ,НО НЕ ВСЕВЫШНЕМУ и стали-как неверный лук! ПАДУТ от МЕЧА...ЗА ДЕРЗОСТЬ ЯЗЫКА СВОЕГО! И будут ПОСМЕШИЩЕМ..." Друг! Кто и за что здесь попал под проклятие? Прошу подробно, для одноклеточных (естественно это я!)!!! А то "искажаешь..."
      Я повторяю Вам: Вы до сих пор не извинились за поспешный суд, вынесенным по предмету, который прежде не исследовали. И Вы сами признались, что кроме Библии, никакой другой литературы, дабы узнать мнение Православия, не читали.
      Также я привел Вам примеры из Нового Завета, где Апостолы научают молиться друг за друга. Плюс к тому, я разъяснил значение слов пророка Осии.

      Сообщение от Певчий
      Что же касается Вашего уточнения по поводу того, что проклятьем закончится всякая молитва не к Богу, то и здесь Вы искажаете смысл. Писание предостеригает нас воздавать молитвенное божеское почтение идолам. Но ходатайственные вопрошения друг за друга - то не есть обожествление ходатаев. Не искажайте смысл таких молитв. Ибо Апостолы осудят Вас в последний день, научавшие молиться друг за друга ходатайственными молитвами.
      Вы что, не читаете постов оппонентов?
      Извините, но Вы ведете себя крайне неадекватно.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #5103
        Сообщение от Певчий
        Во-первых, я не услышал от Павла Ермолаева публичного признания, что он поспешно оговорил Православие, не исследовав сперва предмета соблазна.

        А во-вторых, я написал опровержение Ваших утверждений, что любое посредничество между Богом и человеком есть греховно. И привел примеры из Писания тому, что Вы заблуждаетесь.

        Что же касается Вашего уточнения по поводу того, что проклятьем закончится всякая молитва не к Богу, то и здесь Вы искажаете смысл. Писание предостеригает нас воздавать молитвенное божеское почтение идолам. Но ходатайственные вопрошения друг за друга - то не есть обожествление ходатаев. Не искажайте смысл таких молитв. Ибо Апостолы осудят Вас в последний день, научавшие молиться друг за друга ходатайственными молитвами.
        Кстати! Бог через Павла говорит: "..Один Бог,один и ПОСРЕДНИК между Богом и человеком - человек Христос Иисус.." 1 тим. 2:5 А Вы говорите "посредники" ! Кто-то из вас лжет! Ап. Павел или Вы!
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • Micren
          Христианин

          • 07 September 2009
          • 298

          #5104
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          И было ночью видение
          Павлу: предстал некий муж,
          Македонянин, прося его
          Заметьте, дистанционно.
          С такой логикой можно прийти к полному абсурду.
          Цитата из Библии: Исх.33
          1 И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: потомству твоему дам ее;

          По Вашей логике Бог молился Моисею.
          Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #5105
            Сообщение от Певчий
            Я повторяю Вам: Вы до сих пор не извинились за поспешный суд, вынесенным по предмету, который прежде не исследовали. И Вы сами признались, что кроме Библии, никакой другой литературы, дабы узнать мнение Православия, не читали.
            Также я привел Вам примеры из Нового Завета, где Апостолы научают молиться друг за друга. Плюс к тому, я разъяснил значение слов пророка Осии.



            Вы что, не читаете постов оппонентов?
            Извините, но Вы ведете себя крайне неадекватно.
            Где Вы видели ,чтобы Павел призывал молится ангелам, Марии, умершим и т.д.??! Приведенные места призывают молится друг за друга, что я делаю ежедневно! И ГДЕ Вы мне разьяснили Осию! Обманывать- грех! Спрошу по другому! Бог проклял тех евреев ( из Осии) которые молились не Ему или благославил их? Прошу одним словом : "проклял" - "благославил"! Заранее спасибо!
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • Micren
              Христианин

              • 07 September 2009
              • 298

              #5106
              Цитата из Библии: Бт.20
              17 И помолился Авраам Богу ...

              Цитата из Библии: Бт.25
              21 И молился Исаак Господу

              Цитата из Библии: Исх.8
              30 И вышел Моисей от фараона и помолился Господу.

              Цитата из Библии: 1Цар.8
              ...И молился Самуил Господу.

              Цитата из Библии: 2Цар.12
              16 И молился Давид Богу о младенце

              Цитата из Библии: 4Цар.19
              15 и молился Езекия пред лицем Господним и говорил: Господи Боже Израилев

              Цитата из Библии: Мф.6:6
              ... помолись Отцу твоему ...

              Цитата из Библии: Деян.1
              24 и помолились и сказали: Ты, Господи

              Цитата из Библии: Рим.10
              1 Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.

              Цитата из Библии: Фил.4
              6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом

              Оппонентам.
              Перестаньте морочить голову. Тому кому Слово Божье авторитет не будет нести такое. Приведите Библейский пример таких молитв о которых Вы толкуете, одобренных Богом.

              И все. Больше ничего не надо. Мы это примем и поверим.
              Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

              Комментарий

              • BRAMMEN
                Модератор
                Модератор Форума

                • 17 August 2008
                • 15349

                #5107
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Где Вы видели ,чтобы Павел призывал молится ангелам, Марии, умершим и т.д.??! Приведенные места призывают молится друг за друга, что я делаю ежедневно! И ГДЕ Вы мне разьяснили Осию! Обманывать- грех! Спрошу по другому! Бог проклял тех евреев ( из Осии) которые молились не Ему или благославил их? Прошу одним словом : "проклял" - "благославил"! Заранее спасибо!
                Не получите вы ответа конкретного, это бесполезная трата времени. Я приводил место не из Библии(учение Дидахе, о крещении) и всё равно в ответ слышал совсем не конкретику, а примеры из медицины о логическом поведении разумных родителей.
                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                Комментарий

                • Павел Ермолаев
                  Ветеран

                  • 03 October 2009
                  • 12593

                  #5108
                  Сообщение от Micren
                  Цитата из Библии: Бт.20
                  17 И помолился Авраам Богу ...

                  Цитата из Библии: Бт.25
                  21 И молился Исаак Господу

                  Цитата из Библии: Исх.8
                  30 И вышел Моисей от фараона и помолился Господу.

                  Цитата из Библии: 1Цар.8
                  ...И молился Самуил Господу.

                  Цитата из Библии: 2Цар.12
                  16 И молился Давид Богу о младенце

                  Цитата из Библии: 4Цар.19
                  15 и молился Езекия пред лицем Господним и говорил: Господи Боже Израилев

                  Цитата из Библии: Мф.6:6
                  ... помолись Отцу твоему ...

                  Цитата из Библии: Деян.1
                  24 и помолились и сказали: Ты, Господи

                  Цитата из Библии: Рим.10
                  1 Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.

                  Цитата из Библии: Фил.4
                  6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом

                  Оппонентам.
                  Перестаньте морочить голову. Тому кому Слово Божье авторитет не будет нести такое. Приведите Библейский пример таких молитв о которых Вы толкуете, одобренных Богом.

                  И все. Больше ничего не надо. Мы это примем и поверим.
                  Вторая радость за сегодня! Я могу опять сказать- АМИНЬ! Благослави Вас господь!
                  9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                  10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                  (1Пет.2:9,10)
                  - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                  Комментарий

                  • Micren
                    Христианин

                    • 07 September 2009
                    • 298

                    #5109
                    Сообщение от Павел Ермолаев
                    Вторая радость за сегодня! Я могу опять сказать- АМИНЬ! Благослави Вас Господь!
                    И Вас. Оставайтесь с Богом, брат.
                    Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #5110
                      Опечатка-Господь! Извиняюсь, от радости торопился!
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • Micren
                        Христианин

                        • 07 September 2009
                        • 298

                        #5111
                        Сообщение от BRAMMEN
                        Не получите вы ответа конкретного, это бесполезная трата времени. Я приводил место не из Библии(учение Дидахе, о крещении) и всё равно в ответ слышал совсем не конкретику, а примеры из медицины о логическом поведении разумных родителей.
                        Не. У них есть отговорка. Дескать это они не молятся, а просят святых молиться за них. Вот такая эта логика.

                        Впрочем, привести пример из Библии не могут. Значат лукавят сами себе.

                        Забывают.
                        Цитата из Библии: Ин.12
                        48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
                        Не слово отцев церкви и не слово человека в сутане, а Божье.
                        Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #5112
                          Сообщение от Micren
                          Не. У них есть отговорка. Дескать это они не молятся, а просят святых молиться за них. Вот такая эта логика.

                          Впрочем, привести пример из Библии не могут. Значат лукавят сами себе.

                          Забывают.
                          Цитата из Библии: Ин.12
                          48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
                          Не слово отцев церкви и не слово человека в сутане, а Божье.
                          Истинно! Истинно! Аминь брат!
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • test
                            Ветеран

                            • 15 December 2003
                            • 4658

                            #5113
                            Сообщение от Павел Ермолаев
                            Истинно! Истинно! Аминь брат!
                            УГУ! УГУ! ОГО!

                            Теперь они (православные) точно поймут, что издеваться над ними будут всегда. Согласно Писанию.
                            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                            Комментарий

                            • lemnik
                              R.I.P.

                              • 13 May 2007
                              • 6928

                              #5114
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Аминь. Читайте Дамаскина, чтобы не заблуждаться о ближнем своем. А также имейте ввиду о иконах, и о действующем через них Духе Божии цитату:
                              . Матф.12:31 Посему говорю вам:
                              всякий грех и хула простятся
                              человекам, а хула на Духа не
                              простится человекам;
                              Это такой совет?
                              Читать секретаря мусульманина - эмира Дамаска, сына мусульманина - визиря эмира Даиаска, еретика по мнению иконоборцев, вынесших свой вердикт ему на действительном VII Вселенском соборе, а не на фальшивом, устроенным им позже.
                              И читать его вместо Библии? Вы так делаете?

                              А место ваше... Где там, хоть словечко об иконах и др произведениях искуства? Где об останках людей, именуемых вами "святыми мощами"?
                              То, что Дух действует через иконы это ваша придумка для данного места Писания. Вот это-то и есть прямая хула. Не бабушкам с амвона, чай, ... лапшу вешаете...
                              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                              А жизнь людей печальна и убога...
                              Но все в себя вмещает человек,
                              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62361

                                #5115
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Кстати! Бог через Павла говорит: "..Один Бог,один и ПОСРЕДНИК между Богом и человеком - человек Христос Иисус.." 1 тим. 2:5 А Вы говорите "посредники" ! Кто-то из вас лжет! Ап. Павел или Вы!
                                Вы вообще хоть сами себя понимаете?
                                А что, когда Павел просил молиться за него других христиан, Посредник Иисус Христос куда-то упразднялся?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...