От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

[аким]

Да, эти 12 анафематствований входят в чин Торжества Православия. Правда, без вставок в скобках. И что это должно доказывать?

12 анафема,доказывает что иконы это идол и ему приносят жертвы!

ЗЫ:Официальный сайт,да и телодвижения предстоятеля РПЦ МП,Вы тоже считаете интернет-мусором?
Ссылка с w.mospat.ru
Предстоятель Русской Православной Церкви прибыл в Санкт-Петербургскую митрополию и совершил молебен перед чудотворной иконой в Тихвинском Успенском мужском монастыре

С какого это перепугу икона стала чудить?

[ВиталийЧ]

Может быть, я чего-то не понимаю... Но! Писания - это не события. Писания - это то, что записано.А записывали тексты конкретные (хотя иногда нам и не известные) люди.

А записано что?

[Певчий]

Разберем лингвистически слово почитание
Честь- отдать оно означает... то есть чтить
есть такое в Библии:
Иоан.5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
если сюда добавить(как вы говорите) еще и чтить иконы,(кто не чтит икону Сына тот не чтит Сына) ... очень "ненавязчиво" плучится.... а так оно и есть по-сути...

"Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах" (1Пет.3:7).

"Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во первых, Иудею, потом и Еллину!" (Рим.2:10).

"Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь" (Рим.13:7).

"Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении" (1Тим.5:17).

"Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет. И принесут в него славу и честь народов" (Отк.21:24-26).

С Вашими представлениями о чести, Вам врядли отыщется места среди тех, кому обетованно войти в сей Город. Ибо то будет для Вас мерзостью и идолопоклонством. Выходит, Вы сами себе вынесете приговор в последний День, отказавшись от участи с теми, у кого найдется честь...

[Sewenstar]

С какого это перепугу икона стала чудить?

))))
_________________________

[Sewenstar]

С Вашими представлениями о чести, Вам врядли отыщется места среди тех, кому обетованно войти в сей Город. Ибо то будет для Вас мерзостью и идолопоклонством. Выходит, Вы сами себе вынесете приговор в последний День, отказавшись от участи с теми, у кого найдется честь...

осталось только привести пример где отдается честь рисункам и идолам....

[Отец Димитрий]

12 анафема,доказывает что иконы это идол и ему приносят жертвы!

ЗЫ:Официальный сайт,да и телодвижения предстоятеля РПЦ МП,Вы тоже считаете интернет-мусором?
Ссылка с Р*Ссская РСавославная ЦеСРєРѕРІС. РСдел РІРЅРµСРЅРёС СРµСРєРѕРІРЅСС СЃРІСЏР·РµР№
Предстоятель Русской Православной Церкви прибыл в Санкт-Петербургскую митрополию и совершил молебен перед чудотворной иконой в Тихвинском Успенском мужском монастыре

С какого это перепугу икона стала чудить?

Иконам не приносятся жертвы. Единственная жертва в Церкви - это жертва Христова, т.е. евхаристия.
Сайты комментировать не буду. Повторяю ещё раз.

[Певчий]

осталось только привести пример где отдается честь рисункам и идолам....

А это Вы уже сами дорисовуйте в своем воображении, как Вы это делаете постоянно. Ибо Православие научает поклоняться Первообразу, а не образу. Просто Вы принципиально не хотите этого слышать. Вам удобнее видеть в православных идолопоклонников, чем в самом деле понять их.

"Я покраснел от стыда и обрадовался, что столько лет лаял не на православную Церковь, а на выдумки плотского воображения. Я был дерзкий нечестивец: я должен был спрашивать и учиться, а я обвинял и утверждал... Учит ли Церковь Твоя истине, я ещё не знал, но уже видел, что она учит не тому, за что я осыпал её тяжкими обвинениями."
Августин Блаженный. "Исповедь".

[Отец Димитрий]

А записано что?

Вы предлагаете мне пересказать Библию?

Там есть запись преданий, наставлений, псалмов, хроник... Чего там только нет.

[аким]

Иконопочитатели пролили крови не больше, чем иконоборцы, насколько я знаю. Так что тут речь идёт о несовершенной природе человеческой, а не об иконах как таковых.
Кроме того, сами иконы никаких исцелений и чудес не производят. Не путайте учение Церкви с народными суевериями.

Просветите,будьте добры.Сколько крови иконопочитателей пролили иконоборцы?

[аким]

Иконам не приносятся жертвы. Единственная жертва в Церкви - это жертва Христова, т.е. евхаристия.
Сайты комментировать не буду. Повторяю ещё раз.

Сайт официальный,от Московской патриархии,у Вас табу на него или аллергия?

Именно иконы толкают Вас на ненависть и разделения.
Послание Иуды. Глава 1. Стих 19
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

[Sewenstar]

А это Вы уже сами дорисовуйте в своем воображении, как Вы это делаете постоянно. Ибо Православие научает поклоняться Первообразу, а не образу.

Поклониться святыне приезжал юный великий князь Иоанн IV Васильевич. Попечение об обители совершали русские государи, множество людей стекалось со всех концов страны к чудотворной иконе Богородицы.
Ссылка с Официального сайта отдела внешних связей РПЦ
так все таки поклоняются?

Отец Дмитрий

как вы можете не комментировать ваше начальство? или может ваша Церковь разделилась сама в себе(как дом из Евангелия)?
Вы отвечаете за слова вашей единой и неделимой...?
.. или... вообще... серьезно не воспринимать вашу структуру-иерархию?
ну, то есть, то что там "вверху" говорят, "низов" не касается?

[Отец Димитрий]

Просветите,будьте добры.Сколько крови иконопочитателей пролили иконоборцы?

Собственно, вопрос об иконопочитании подняли именно иконоборцы ещё в VIII в. в Византии. Они же начали гонения на тех, кто почитал иконы.
А ведь иконы в то время служили прихожанам вместо книги, ибо большинство населения было безграмотным. Разумеется, эти иконы обрастали суевериями.

[Отец Димитрий]

Сайт официальный,от Московской патриархии,у Вас табу на него или аллергия?

Именно иконы толкают Вас на ненависть и разделения.
Послание Иуды. Глава 1. Стих 19
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

1. Нет, у меня нет табу на сайт Московской патриархии. Просто я не считаю его вероучительным источником, поэтому и комментировать не собираюсь.

2. Иконы никого ни на что не толкают. Толкает собственная гордыня. В Церкви Христовой не может быть ненависти и разделения.

[Sewenstar]

Духовный это как ? поясни пожалуйста
Духовная жизнь есть новая жизнь уверовавшего в Иисуса Христа человека порождаемая Божественной благодатью Святого Духа при согласии свободной человеческой воли.

Духовный не может быть "немощным", настолько , чтоб без картинки... ни-ни...
ему не нужны образа и образы и доказательства о Боге, так как Сам Бог Живет в нем...
и когда молится он Ему, даже мысленно, Бог слышит его...
так примерно:
1Иоан.5:10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в
себе самом;....

[Отец Димитрий]

как вы можете не комментировать ваше начальство? или может ваша Церковь разделилась сама в себе(как дом из Евангелия)?
Вы отвечаете за слова вашей единой и неделимой...?
.. или... вообще... серьезно не воспринимать вашу структуру-иерархию?
ну, то есть, то что там "вверху" говорят, "низов" не касается?

Во-первых, я не являюсь прихожанином Русской православной церкви Московского патриархата и, таким образом, не представляю её.
Во-вторых, слова иерархов Церкви могут выражать и их личное мнение. Иерарх - тоже человек, как ни удивительно.
В-третьих, если у Вас есть конкретный вопрос, можете задать его. А отсылать меня или кого бы то ни было на какие-то сайты... Это несерьёзно.