От кого такое "евангелие"? Часть 1: Изображения.

[свящ. Евгений Л]

икона нарисованная твоими свящ.енскими устами мне и не понравилась. ...

Рисуют не устами и не клавиатурой (иначе мы получим десятки иконописцев - авторов текстов Писания)

Уж больно сомнительно её сходство с истиной.

Может просто недостижимо? "Зелен виноград"?

Ис.6:3
1 В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.
2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!

[Sewenstar]

Вы тоже Дон Кихот?

Нет...
.. я голос кричащий в интернете: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в этой пустыне дороги Богу нашему ....
...идет за мной Некто Кого вы не знаете...
...Он не спорит, не кричит, и никто не услышит на улицах голоса Его(только сообщения ) Пера надломленного не доломает, и льна дымящегося не погасит, пока не приведет приговор в исполнение...

[свящ. Евгений Л]

я голос кричащий в интернете

Смотрите, чтобы не превратиться в "рычащий".

[Sewenstar]

Смотрите, чтобы не превратиться в "рычащий

Это ничего... скорее всего так оно и будет..

Откр.10:3

[свящ. Евгений Л]

Сочувствую.......

[Sewenstar]

Сочувствую....

сам себе? или всем отступникам?
Откр.10:3 читали? еслиб читали, то поняли на что только что, меня благословили....

[Певчий]

сам себе? или всем отступникам?
Откр.10:3 читали? еслиб читали, то поняли на что только что, меня благословили....

Простите, а как Вы можете судить о том, кто отступник от учения Церкви Христовой, а кто не отступник? Для этого нужно как минимум быть самому причастным к Телу Христову. А Вы куда ходите причащаться, и кто в вашей церкви тот Ангел, которому должно быть вверено по преемству от самих Апостолов то право - блюсти Христово стадо?

[свящ. Евгений Л]

сам себе? или всем отступникам?
Откр.10:3 читали? еслиб читали, то поняли на что только что, меня благословили....

В благодарность, за предоставление источников с Вашей стороны , готов представить источники с моей. Это явление (ваш рык) есть "супер-Гав" из мультфильма "Вольт". Рекомендую для изучения.

[Sewenstar]

В благодарность, за предоставление источников с Вашей стороны , готов представить источники с моей. Это явление "супер-Гав" из мультфильма "Вольт". Рекомендую для изучения.

во елы палы.... вот тебе на..
ух!...
....а хотя не удивительно..("православие... иконы... отцы... владыки..")..чему удивлятся-то..
классный источник!
Благословений!

[Sewenstar]

Простите, а как Вы можете судить о том, кто отступник от учения Церкви Христовой, а кто не отступник?

Да это просто... тот кто поклоняется идолам, или молится "пред" идолами
тот отступник и мерзок для Бога...
Здесь(в теме) ни одного факта оправдания икон и действий Православия я не увидел...

Для этого нужно как минимум быть самому причастным к Телу Христову.

очень расплывчатая фраза... а что для вас Тело? разделившийся сам в себе дом? от начала камни которого ложились на крови людей павших от инквизиций и анти-иконоборцев?
Я не спорю , что и в православии и в католицизме (как и у протестантов, к слову), есть отдельные верующие, принадлежащие к Телу, но голословно заявлять о причастности всей иерерхии - начальство которой плотно трется со властями, это суицид...
...в Откр.17:3 как раз такая женщина описывается....

А Вы куда ходите причащаться, и кто в вашей церкви тот Ангел, которому должно быть вверено по преемству от самих Апостолов то право - блюсти Христово стадо?

да ни куда я конкретно ни ходил...(хоть и был эпизодично на собраниях очень многих течений и РПЦ не исключение)
.... Он Сам мне явился... как то... в Духе... поговорить... "поужинать"...
ну я "открыл"... нормально... пообщались... Откр.3:20

[Певчий]

Да это просто... тот кто поклоняется идолам, или молится "пред" идолами
тот отступник и мерзок для Бога...
Здесь(в теме) ни одного факта оправдания икон и действий Православия я не увидел...

Простите, а при чем здесь сейчас Православие и иконы? Я же у Вас не о том сейчас спрашиваю. Если Вы считаете, что ПЦ - то ложная церковь, то это Ваше право. Но я сформулировал вопрос именно так: какое Вы имеете отношение к Церкви Христовой?
Коль ПЦ - то не церковь, так покажите мне в истории истинную Церковь, которую врата ада не одолели.

очень расплывчатая фраза... а что для вас Тело? разделившийся сам в себе дом? от начала камни которого ложились на крови людей павших от инквизиций и анти-иконоборцев?
Я не спорю , что и в православии и в католицизме (как и у протестантов, к слову), есть отдельные верующие, принадлежащие к Телу, но голословно заявлять о причастности всей иерерхии - начальство которой плотно трется со властями, это суицид...
...в Откр.17:3 как раз такая женщина описывается....

Не будучи членом Тела Христова человек просто опытно не может судить о том, что это такое. Потому и Ваши представления о том, есть не больше, чем обычные предположения рожденного слепого о Солнце.
Не обижайтесь. Я это пишу не для того, чтобы Вас обидеть. Но Ваш подход к суждению о предметах Веры и Церкви (при котором Вы сами признаете, что то для Вас не столь существенно) выглядит очень неубедительно.

да ни куда я конкретно ни ходил...(хоть и был эпизодично на собраниях очень многих течений и РПЦ не исключение)
.... Он Сам мне явился... как то... в Духе... поговорить... "поужинать"...
ну я "открыл"... нормально... пообщались... Откр.3:20

Ну, как я и подозревал. Христианином (в евангельском смысле; ибо библейские христиане пребывали в совместной Евхаристии, имели законных рукоположенных пастырей, которые в Откровении названы Ангелами церквей) Вы не являетесь, но о христианстве и его учении рассуждаете так, будто сами христианство и зародили на свет...
А "поужинать" нынче заходят такие проходимцы, которых иной раз даже отчитывать приходится... А некоторые после таких "общений" становятся "апостолами" (даже на этом сайте есть такие), "христами"... Ну про "Наполеонов" я уже не стану говорить...

[Отец Димитрий]

Да это просто... тот кто поклоняется идолам, или молится "пред" идолами
тот отступник и мерзок для Бога...
Здесь(в теме) ни одного факта оправдания икон и действий Православия я не увидел...

Вы, следуя старой протестантской традиции, смешиваете понятия идол и икона. Между тем это разные вещи. Непонимание или нежелание понять это и приводит к недоразумениям. Библейский "идол" - это не просто изображение, но изображение, заменяющее Бога. В более широком смысле "идол" - это некий объект, заставляющий человека забыть о Боге. Например, деньги. Икона - это нечто совсем другое. Икона - это изображение, напоминающее молящимся о первообразе, т.е. о Христе. Взирая на иконы, верующие возносят ум от образов к первообразам. Так, иконы не только не заменяют Бога, но, наоборот, помогают верующим концентрироваться на Боге.

[Pavel.]

тезка!Если бы не про закон!Сказал бы аминь!все что Бог делает-СОВЕРШЕННО!Закон- свят и истинен!Нужно просто правильно понимать его предназначение!

Паша.Евангелие не говорит о том, что закон Моисея Истинен!

Он дан для осуждения нас как преступников(грешников!), что толкает нас искать милости у Христа!Ни один человек его не исполнил!Он несет смерть,но без него не узнаешь,что ты грешник и не прийдешь к Христу!Значит он нужен для моего спасения!Это важно!

Я про Закон Синайский, а не Нагорный.=)

[Pavel.]

если ты идешь поклоняться Богу перед чем-то, это говоит о том, что ты зависим от внешнего и не имеешь мира внутри- ведь поклонение Богу в духе и истине не зависит от материального.

Не совсем так Вигос.
Это не говорит о том что я зависим.Я молюсь Богу не только перед иконами.Отними их у меня,и это не будет причиной для прекращения молитвы.Но как напоминания они мне пожалуй помогают.

Ответь сам себе на вопрос- откуда взялась необходимость в христианстве подражать языческим традициям поклоняться богу перед изделием человеческих рук?

То что нечто имеет сходство с язычниеством не факт сам по себе что это плохо.Например ведь и язычество признаёт существование высших сил.Язычники тоже ведь не кланялись чурбанам.Они кланялись богам воображаемым, которые на небесах.По сути же кланялись бесам, которые в поднебесье,и которые даже сидели в идолах самих.Это как раз и док-во того, что покланяясь деревяшке на самом деле покланяются бесам.Об этом говорит Апостол Павел ясно-принося идолам приносят бесам! Итак и "принося" иконе молишься Богу.
То что я сказал явный аргумент ЗА, из Нового Завета. Если ты честен с собой должен признать.

Да просветит тебя Бог в меру того, как несёшь свой крест.

[strannik-mf]

Вы, следуя старой протестантской традиции, смешиваете понятия идол и икона. Между тем это разные вещи. Непонимание или нежелание понять это и приводит к недоразумениям. Библейский "идол" - это не просто изображение, но изображение, заменяющее Бога. В более широком смысле "идол" - это некий объект, заставляющий человека забыть о Боге. Например, деньги. Икона - это нечто совсем другое. Икона - это изображение, напоминающее молящимся о первообразе, т.е. о Христе. Взирая на иконы, верующие возносят ум от образов к первообразам. Так, иконы не только не заменяют Бога, но, наоборот, помогают верующим концентрироваться на Боге.

иконы штоли для немощных которые не могут вспомнить о первообразе без образа,ине в состоянии сконценрироваться на невидимом вечном без временного видимого?