Диспут с протестантом о предании

[Аллексей]

Joh 3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
ОБА ТЕКСТА О ТОМ ЖЕ - СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ БОЖИЯ - ТОЛЬКО В СЫНЕ ЕГО. И НИКАКАЯ РЕЛИГИЯ ЗДЕСЬ НЕ ПОМОЖЕТ
Joh 3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
ТОЛЬКО ГОСПОДЬ ИМЕЕТ АБСОЛЮТНУЮ ВЛАСТЬ ОЖИВИТЬ БУНТАРЯ-ГРЕШНИКА - ОБРЯДЫ И ПРЕДАНИЯ НЕ ПОМОГУТ

так можно и Библию отбросить. Господь и в Библии, и в обрядах, и в предании, и нечего уменьшать того, Кого не познали.

[анатолий17]

анатолий17, я с вами полностью согласен Я тут недавно, и голова кругом идет от множества различной информации. Очень рад встретить единомышленника Спаси Господи вас !

Спасибо брат.
Доброе слово и поддержка единомышленников всегда воодушевляет и
стимулирует к возростанию наших душ к Богу и человеку.
Хранит Вас ,Господь Бог

[анатолий17]

Библия не содержит истину - ОНА САМА ИСТИНА.

Брат ,я с вами не согласен.
Истина это Иисус Христос,а ,,Библия,,написана и переведена людьми и потому ,тот или иной перевод имеет в себе сильные и слабые места.
Возмите к примеру синодальный перевод и сравните его ,к примеру,с переводом Кузнецовой,и вы увидите разницу,но ведь истина то,одна?
Библия ,святая книга,так же ,как и святая Литургия, и святые праздники Господни,но это не истина,это человеческое творение в Святом Духе.
Истина у Отца и Сына и Святого Духа

[анатолий17]

так можно и Библию отбросить. Господь и в Библии, и в обрядах, и в предании, и нечего уменьшать того, Кого не познали.

Н.Бердяев ,говорил
,,Обоготворение буквы Писания,есть форма идолопоклонства.,,
Святые праздники,предание,Писание , иконы,Литургии,животворит Дух Святой

[анатолий17]

На основании вышесказанного, "святые" отцы... своими вероучениями (преданиями) проклинают Писание и всех людей Божьих..., а Писание своими вероучениями (преданиями) проклинает (Гал.1:8) и отправляет в озеро огненное (Откр.21:8)... - "святых" отцов...

Извините,прочтите ниже

[Anthropos]

Священное Предание древнее Священного Писания. Тот кто так не считает, пусть ответит мне на вопрос - каким Писанием руководствовался Ной, Авраам, Исаак, Иаков? До Моисея люди руководствовались одним Священным Преданием.

[анатолий17]

На основании вышесказанного, "святые" отцы... своими вероучениями (преданиями) проклинают Писание и всех людей Божьих..., а Писание своими вероучениями (преданиями) проклинает (Гал.1:8) и отправляет в озеро огненное (Откр.21:8)... - "святых" отцов...

Брат.
Святые отцы,не искажали Писание,так ,как Писания тогда ещё не было
Канон священного Писания был утверждён на Ладоакийском соборе в 360 году.
Как же тогда Апостольские мужии апологеты

Варнава Апостол Климент Римский Игнатий Антиохийский Поликарп Смирнский Папий Иерапольский
Ириней Лионский Иустин Философ Татиан Пастырь Ерма Дидахи Климент Александрийский
жившие в 1 и 2 веке могли исказить Писание ,которого ещё не было?

Я вам скажу на против,канон Священного Писания собирался из множества преданиий
Было более десяти Евангелий,были сотни апостольских посланий.
Из них нужно было составить канон Священного Писания.
Святые отцы,составили этот канон и утвердили его на Ладоакийском соборе.
Канон Писания создавался не просто.Он создавался в жесточайшей борьбе с гностическими учениями,
Арием ,Маркионом,Эвонитами,Эллинами,иудеями.
На пример
труд Варнавы,,Послание Апостола Варнавы,,формировал канон Писания в борьбе с эвонитами и иудеями
труд Татиана,,Против Эллинов,,формировал канон в борьбе с греческой философией.
труд Иринея Лионского,,Против Эресей,,формировал канон Писания в борьбе со множеством христианских сект,гностического порядка.
Именно Ириней Лионский определил ,что Евангелий должно быть четыре.
Почему четыре?
Потому,что Благая весть ,разнесётся по всей земле,то есть на все четыре стороны света.
На пример Евангелие от Фомы,отнюдь не содержит ни какой ереси,однако в канон не вошло.
Я могу сказать ,,Бог есть -любовь,,но от того ,что эти слова не входят к Канон это не значит ,что это ересть ,
не правда ли?
Так и Евангелие от Фомы и многие предания не являются ересью только потому ,что не входят в канон Писания
созданный святыми отцами.
Среди святых отцов формировавших священное Писание были и Игнатий Антиохийский и Поликарп Смирнский,
они были рукоположены самим евангелистом Иоанном и были его учениками и погибли в гонениях раньше ,чем умер апостол Иоанн.
С любовью к Вам .
Брат Анатолий

[БАБАЙ]

Диспут с протестантом о предании[1]

при чтении библии существует несколько довольно простых правил - герменевтикой зовутся - одно из самых необходимых - контекст - стиха. главы, книги, итд. но к сожалению традиции сильнее здравого смыслу... даааа... так-то вот!

[БАБАЙ]

Брат.
Святые отцы,не искажали Писание,так ,как Писания тогда ещё не было
Канон священного Писания был утверждён на Ладоакийском соборе в 360 году.
Как же тогда Апостольские мужии апологеты

Варнава Апостол Климент Римский Игнатий Антиохийский Поликарп Смирнский Папий Иерапольский
Ириней Лионский Иустин Философ Татиан Пастырь Ерма Дидахи Климент Александрийский
жившие в 1 и 2 веке могли исказить Писание ,которого ещё не было?

Св Писанием пользовались уже в конце первого века - хотя общего канона, согласен, еще не было...

[БАБАЙ]

так можно и Библию отбросить. Господь и в Библии, и в обрядах, и в предании, и нечего уменьшать того, Кого не познали.

Господь Иисус Писание не отбросил - он его применял - а вот за предания от Него, некоторые, извините, получали...

[БАБАЙ]

Священное Предание древнее Священного Писания. Тот кто так не считает, пусть ответит мне на вопрос - каким Писанием руководствовался Ной, Авраам, Исаак, Иаков? До Моисея люди руководствовались одним Священным Преданием.

а может, личным откровением - читай бытие...

[БАБАЙ]

Вы не наумничали, а взяли и вычеркнули из своей Библии то, что говорил св. Павел об этом хлебе и этой чаше главой раньше:

Цитата из Библии:

Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? (1Кор.10:16)

Как говорил Иоанн Златоуст, все ереси - от незнания Писания...

НЕЕЕ, НЕ ВЫЧЕРКИВАЛ НИЧЕГО... И БИБЛИЯ ВРОДЕ КАК СИНОДАЛЬНАЯ...
И ПРИОБЩЕНИЕ ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПИТИЕ - СКОРЕЕ ЕДИНЕНИЕ СО ХРИСТОМ
благословений

[Клантао]

И ПРИОБЩЕНИЕ ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПИТИЕ - СКОРЕЕ ЕДИНЕНИЕ СО ХРИСТОМ

Что в лоб, что по лбу. Кстати, Бог и Господь - это тоже разные понятия. А Иисус и Христос - тем более

[анатолий17]

Св Писанием пользовались уже в конце первого века - хотя общего канона, согласен, еще не было...

Именно святые отцы и создали ,тот Канон Писания,которым мы пользуемся сейчас

[анатолий17]

при чтении библии существует несколько довольно простых правил - герменевтикой зовутся - одно из самых необходимых - контекст - стиха. главы, книги, итд. но к сожалению традиции сильнее здравого смыслу... даааа... так-то вот!

Брат,слово ,,традиции,, имеет очень объёмный смысл.
О какой именно традиции вы говорите..?
Разве традиция рукопожатия,хождения в церковь по воскресеньям,целование святое,и т.д расходятся со здравым смыслом?