Состояние умерших в разные периоды истории Земли.

[lubow.fedorowa]

Скиния небесная здесь названа темницей. Другими словами ныне живущие "верные" (Откр.17:14)

Как видим состояние умерших после восхищения Церкви первенцев изменяется; души под жертвенником будут в сознательном состоянии. Более того, они смогут кричать, хотя будут лишены двигательных функций в отличие от духов верных...

Не знаю даже, плакать или смеяться. Откуда "дровишки"?

- - - Добавлено - - -

Ветхозаветние праведники не аерили ни в какой суд для грешников, а думали, что они просто умирают навсегда и больше никогда не появятся.

Разве псалмы писали не богодухновенные праведники? Разве они излагали свои фантазии? Выходит, псалмы говорят неправду? А Павел говорит, чтобы мы назидались ими.

[Алексей1984]

Может, так как, после смерти, исчезают все помышления человека и он "спит" до Суда.

Тем не менее.

Пс 138:8
Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.
Бог в преисподней посреди спящих что ли?

Иез 32:21
Среди преисподней будут говорить о нем и о союзниках его первые из героев; они пали и лежат там между необрезанными, сраженные мечом.

Вот крайне интересно, как спящие непробудным сном между собой общаются?

Иез 31:16
Шумом падения его Я привел в трепет народы, когда низвел его в преисподнюю, к отшедшим в могилу, и обрадовались в преисподней стране все дерева Едема, отличные и наилучшие Ливанские, все, пьющие воду;

Что за радости пребывают в стране преисподней, если пребывающие в преисподней беспробудно спят?


Каким образом шеол приходит в движение и общается меж собой?

Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их. Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам! В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви покров твой» (Ис.14:511).
И если от схождения души или духа Новохудоносора шеол пришёл в такое движение и общение, то в какое движение и общение пришёл шеол от схождения в него души Господа проповедующего Евангелие?
Спящим ли беспробудно проповедовал Мессия в шеоле?

[Певчий]

... душа умершего ТРИ(!) дня находится на земле (за редким исключением) и только во третий день она отправляется на небо, где ей показывают рай (до девятого дня), апосля (до дня сорокового) душа проходит бесовские стражи (мытарства) ...
... и только на сороковой день (апосля смерти) душа предстает на ПЕРВИЧНЫЙ суд (где определится ея предварительная участь до второго пришествия Иисуса и Страшного суда, решение которого будет окончательным и обжалованию НЕ подлежит) ...

Эти сказания людей я не воспринимаю как откровение Духа. А бабьих басен во все времена хватало. Но запрещать кому-то верить во что-то не в моей власти. Как и не во власти тех людей заставить меня верить, подражая им...

[lubow.fedorowa]

А если ты излагаешь учение противное Преданию Церкви, то кто ты, если не сектант, проникший в Церковь
Квинт, не позорь Православие.

Алексей, с Вами все ясно.

[Алексей1984]

Алексей, с Вами все ясно.

Слава Богу!

[lubow.fedorowa]

Тем не менее.

Пс 138:8
Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты.
Бог в преисподней посреди спящих что ли?

Иез 32:21
Среди преисподней будут говорить о нем и о союзниках его первые из героев; они пали и лежат там между необрезанными, сраженные мечом.

Вот крайне интересно, как спящие непробудным сном между собой общаются?

Иез 31:16
Шумом падения его Я привел в трепет народы, когда низвел его в преисподнюю, к отшедшим в могилу, и обрадовались в преисподней стране все дерева Едема, отличные и наилучшие Ливанские, все, пьющие воду;

Что за радости пребывают в стране преисподней, если пребывающие в преисподней беспробудно спят?


Каким образом шеол приходит в движение и общается меж собой?

Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их. Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам! В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви покров твой» (Ис.14:511).
И если от схождения души или духа Новохудоносора шеол пришёл в такое движение и общение, то в какое движение и общение пришёл шеол от схождения в него души Господа проповедующего Евангелие?
Спящим ли беспробудно проповедовал Мессия в шеоле?

Алексей, все это надо понимать духовно.

[Алексей1984]

Спящий беспробудным сном шеол очень удобная позиция для нечестивых, абы чего не натворили бы нечестивые против Бога и ближнего за всё ответят сном беспробудным....
Залюбуешься.

[Квинт]

Эти сказания людей я не воспринимаю как откровение Духа. А бабьих басен во все времена хватало. Но запрещать кому-то верить во что-то не в моей власти. Как и не во власти тех людей заставить меня верить, подражая им...

... почему же Вы поминаете умерших на третий (и сороковой) дни апосля их смерти?..
... или Вы НЕ поминаете их вовсе?..

[Алексей1984]

Алексей, все это надо понимать духовно.

Вот именно, плотью сказанное не понять.

[Певчий]

Разве псалмы писали не богодухновенные праведники? Разве они излагали свои фантазии? Выходит, псалмы говорят неправду? А Павел говорит, чтобы мы назидались ими.

Праведники не были совершенными, ни в поступках, ни в мышлении. Праведный Иосиф занимался гаданием на чаше. Должны ли христиане перенимать от него ту практику? Авраам, ради спасения своей шкуры, утаил от фараона, что Сарра его жена. А он прекрасно понимал, для чего фараон взял ее себе. Должны ли христиане подражать Аврааму во всем? Иаков обманул родного брата и отца, и фактически выкрал себе благословение. Должны ли христиане воровать и обманывать? Вопросы риторические.
Нужно различать речи праведников от голоса Духа Святого. Не случайно в писаниях периодически подчеркивается: "Так говорит Господь Бог!". И далее пророки возвещали прямые слова Божьи. Вот это подлинно слова Бога.

Все Писание богодухновенно и полезно для научения и исправления в том смысле, что Дух Святой, Который ведет и вразумляет христиан, одухотворяет Писание правильно и помогает различать слова Божьи от представлений человеческих. Дух Христов помогает определить, что можно перенять у праведников, а что перенимать не стоит. Я вам привел пример представлений праведника об участи нечестивых. Они не учили о судилище для грешников. Они верили, что нечестивые просто умирают навсегда и их больше не будет. Но эти праведники и не выдавали свои слова за Божьи и не говорили как пророки: "Так говорит Господь!".
Богодухновенное требует Божьего одухотворения написанного. И в этом смысле все Писание Богодухновенное. Но не все речи и слова праведников отражают голос Духа. Я уже приводил желание сердца Давида отправить в ад всех несестивых. А Дух Святой учит иначе, что Бог желает спасения грешников. Не видите разницы в желании сердец?

[Певчий]

... почему же Вы поминаете умерших на третий (и сороковой) дни апосля их смерти?..
... или Вы НЕ поминаете их вовсе?..

Я могу помянуть умерших в любой день.

[Квинт]

Я могу помянуть умерших в любой день.

... почему же, будучи во мощи, НЕ поминаете умерших?..
... из протестантов, что ли?..

[qwertyu]

Я могу помянуть умерших в любой день.

я тожет так примерно мыслю....хотя!, есть как бы установленные дни для этого....Церковью...

[Певчий]

... почему же, будучи во мощи, НЕ поминаете умерших?..
... из протестантов, что ли?..

Где вы прочитали, что я не поминаю умерших? Дайте ссылку на мои слова.

- - - Добавлено - - -

я тожет так примерно мыслю....хотя!, есть как бы установленные дни для этого....Церковью...

Это не догматическое установление. Просто благочестивая традиция. Чтобы люди помнили умерших родных и вспоминали их хотя бы раз в году и установили некий день поминовения. Хотя даже на кладбищах устанавливают разные дни после Пасхи. Это не существенно. Человек волен хоть каждый день поминать в молитве умерших.

[АлександрС]

Не знаю даже, плакать или смеяться. Откуда "дровишки"?

.

Я думаю, что "дровишки" от Э.Уайт, мадам )))