Состояние умерших в разные периоды истории Земли.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АлександрС
    Участник
    • 16 October 2021
    • 312

    #16
    Сообщение от Ольга Ко



    Я выскажу не столько доктрину, сколько собственное мнение, основанное на библейских стихах. Ведь представитель каждой конфессии своё мнение стремиться обозначить как библейскую доктрину.
    Чтобы осветить какую-либо сложную для понимания или спорную тему необходимо разбить её на подтемы или подвопросы. Вот эту тактику я и постараюсь применить.


    Библейская точка зрения на состояние умерших...


    Как я понимаю из текста, который вы предоставили, вы являетесь представителем адвентистов. При этом вы своё мнение отождествляете с Библейской точкой зрения. Учение адвентистов о состоянии умерших, не является Библейским, так как стихи применяемые адвентистами для описания состояния умерших верны только в отношении части этих умерших, притом только в определённый период времени. Адвентисты же распространяют действие этих стихов на всю семи-тысячелетнюю историю этой Земли.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Алексей1984
    В связи с этим я могу привести притчу о богаче и Лазаре, где души праведные собраны на лоне Авраама и пребывают в радости, а души не раскаявшихся грешников в местах их мучений. Поспать не получается.
    Не спящим же душа Господа сошедшая во ад благовествовала Евангелие.
    Само название притча не подразумевает буквальное понимание того, о чём в ней говорится. Конкретно по вышеприведённым мной стихам, можете что-то сказать?

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #17
      Сообщение от АлександрС

      Само название притча не подразумевает буквальное понимание того, о чём в ней говорится.
      Это кому как.
      Душа Господа сошедшая во ад тоже в аду уснула?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • АлександрС
        Участник
        • 16 October 2021
        • 312

        #18
        Сообщение от Алексей1984
        Это кому как.
        Душа Господа сошедшая во ад тоже в аду уснула?
        Неужели, и вы можете подтвердить свои слова словом Бога -- Библией? Или вы черпаете свои познания из других источников?

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #19
          Сообщение от АлександрС
          Неужели, и вы можете подтвердить свои слова словом Бога -- Библией?
          Уже подтвердил притчей.
          Может теперь и от Вас услышим ответ на мой вопрос?
          Душа Господа сошедшая во ад тоже в аду уснула?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • АлександрС
            Участник
            • 16 October 2021
            • 312

            #20
            Сообщение от Алексей1984
            Уже подтвердил притчей.
            Может теперь и от Вас услышим ответ на мой вопрос?
            Душа Господа сошедшая во ад тоже в аду уснула?
            Могу повторить ещё раз для вас слово притча не предусматривает буквального понимания того, о чем в ней говорится. Вы понимаете буквально стихи, которые имеют пророческое значение отличное от буквального.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #21
              Сообщение от АлександрС
              Могу повторить ещё раз для вас слово притча не предусматривает буквального понимания того, о чем в ней говорится.
              Это Вы за меня будете решать как мне понимать притчу?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от АлександрС
              Вы понимаете буквально стихи, которые имеют пророческое значение отличное от буквального.
              Когда я и форум услышит от Вас ответ на мой вопрос?

              Душа Господа сошедшая во ад тоже в аду уснула?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Андрей1958
                Ветеран

                • 10 September 2019
                • 4925

                #22
                «которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал»(1Пет.3:19).

                Читая этот текст, многие христиане понимают его как схождение в ад. В Православии даже есть икона на эту тему. Однако возникает закономерный вопрос: если Иисус вошел в ад, который является местом наказания грешников, какой смысл проповедовать тем, кто уже осужден и находится там в результате осуждения?
                Мы видим, читая текст Петра в контексте, что подобная интерпретация не имеет смысла.
                Как Вы могли заметить, в приведенном нами тексте ни слова «ад», ни слова «преисподняя» нет.

                Если искать слово «темница», то его можно найти его в том числе в книге пророка Исайи и в Евангелии от Луки.

                «Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы»(Ис.61:1).
                «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу»(Лук.4:18).

                Здесь говорится о силе, которую Всевышний дает Мессии. В контексте понятно, что речь идет об освобождении от плена греха.

                «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды»(1Пет.3:18-20).

                Согласно этому тексту Дух Божий всегда пребывал на земле, чтобы приводить живших на ней грешников к покаянию.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #23
                  Сообщение от Андрей1958
                  «которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал»(1Пет.3:19).

                  Читая этот текст, многие христиане понимают его как схождение в ад. В Православии даже есть икона на эту тему. Однако возникает закономерный вопрос: если Иисус вошел в ад, который является местом наказания грешников, какой смысл проповедовать тем, кто уже осужден и находится там в результате осуждения?
                  Смысл в том, чтобы разрушить узы ада, смерть, где твоё жало, ад, где твоя победа.
                  Сатана разрушил рай в Адаме, Христос разрушил сам ад.
                  И принявших проповедь и раскаявшихся во грехах вывел из ада.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • АлександрС
                    Участник
                    • 16 October 2021
                    • 312

                    #24
                    Сообщение от Алексей1984
                    Смысл в том, чтобы разрушить узы ада, смерть, где твоё жало, ад, где твоя победа.
                    Сатана разрушил рай в Адаме, Христос разрушил сам ад.
                    И принявших проповедь и раскаявшихся во грехах вывел из ада.
                    Пожалуйста ссылку из Библии --слова Бога, для подтверждения ваших слов приведите.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Алексей1984
                    Это Вы за меня будете решать как мне понимать притчу?
                    Даже не собираюсь. Ваша агрессия ставит под сомнение целесообразность нашего дальнейшего общения.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #25
                      Сообщение от АлександрС

                      Даже не собираюсь. Ваша агрессия ставит под сомнение целесообразность нашего дальнейшего общения.
                      Моя агрессия или Ваша?
                      Это я Вам навязывал понимать притчу так, как понимаю её я или Вы пытались агрессивно навязать мне Ваше понимание притчи?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от АлександрС
                      Пожалуйста ссылку из Библии --слова Бога, для подтверждения ваших слов приведите.
                      Вы оставьте Ваши тщетные попытки играть в одни ворота, когда ответите на мои вопросы, тогда и я отвечу на Ваши.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Ольга Ко
                        Ветеран

                        • 04 March 2018
                        • 3406

                        #26
                        Сообщение от АлександрС
                        Как я понимаю из текста, который вы предоставили, вы являетесь представителем адвентистов. При этом вы своё мнение отождествляете с Библейской точкой зрения. Учение адвентистов о состоянии умерших, не является Библейским, так как стихи применяемые адвентистами для описания состояния умерших верны только в отношении части этих умерших, притом только в определённый период времени. Адвентисты же распространяют действие этих стихов на всю семи-тысячелетнюю историю этой Земли.
                        Я не являюсь адвентистом и высказала своё понимание. Вы и любой другой читающий имеете право не соглашаться со мной, но будет неверным - оспаривать библейские стихи. Мир Вам.

                        Комментарий

                        • АлександрС
                          Участник
                          • 16 October 2021
                          • 312

                          #27
                          Сообщение от Ольга Ко
                          Я не являюсь адвентистом и высказала своё понимание. Вы и любой другой читающий имеете право не соглашаться со мной, но будет неверным - оспаривать библейские стихи. Мир Вам.
                          Ну тогда вы "свидетель" Иеговы. Признайтесь, если не стесняетесь))

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #28
                            Сообщение от АлександрС
                            Ну тогда вы "свидетель" Иеговы. Признайтесь, если не стесняетесь))
                            А если не свидетель иеговы, то ваша соборная духовная личность становится хорошо известной личностью.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ольга Ко
                            Я не являюсь адвентистом и высказала своё понимание. Вы и любой другой читающий имеете право не соглашаться со мной, но будет неверным - оспаривать библейские стихи. Мир Вам.
                            На мой взгляд АлександруС глубоко безразличны наши ответы по теме, не того ищет, ищет распри.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • АлександрС
                              Участник
                              • 16 October 2021
                              • 312

                              #29
                              Сообщение от Андрей1958
                              «которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал»(1Пет.3:19).

                              Читая этот текст, многие христиане понимают его как схождение в ад. В Православии даже есть икона на эту тему. Однако возникает закономерный вопрос: если Иисус вошел в ад, который является местом наказания грешников, какой смысл проповедовать тем, кто уже осужден и находится там в результате осуждения?
                              Мы видим, читая текст Петра в контексте, что подобная интерпретация не имеет смысла.
                              Как Вы могли заметить, в приведенном нами тексте ни слова «ад», ни слова «преисподняя» нет.

                              Если искать слово «темница», то его можно найти его в том числе в книге пророка Исайи и в Евангелии от Луки.

                              «Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы»(Ис.61:1).
                              «Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу»(Лук.4:18).

                              Здесь говорится о силе, которую Всевышний дает Мессии. В контексте понятно, что речь идет об освобождении от плена греха.

                              «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды»(1Пет.3:18-20).

                              Согласно этому тексту Дух Божий всегда пребывал на земле, чтобы приводить живших на ней грешников к покаянию.
                              Да, все верно, в этих стихах нет слова "ад". Поэтому эти места нельзя рассматривать как сошествие Иисуса Христа в ад, что делают, люди извращающие Писание.

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #30
                                «Потому что и Христос, чтобы привести нас кБогу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвленпо плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя,проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя,во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись отводы»(1Пет.3:18-20).

                                Вопросы.
                                1. Куда можно сойти духом по смерти плоти?
                                2. Что это за темница духов, в которой пребывают духи непокорные Божьему долготерпению, где находится?
                                3. Как духам можно проповедовать?
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...