Состояние умерших в разные периоды истории Земли.

[АлександрС]

«Потому что и Христос, чтобы привести нас кБогу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвленпо плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя,проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя,во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись отводы»(1Пет.3:18-20).

Вопросы.
1. Куда можно сойти духом по смерти плоти?
2. Что это за темница духов, в которой пребывают духи непокорные Божьему долготерпению, где находится?
3. Как духам можно проповедовать?

В приказном порядке, и при той истерике, которую вы устроили в теме, никто, я думаю, не собирается отвечать на ваши вопросы.

[Вера Севко]

А что говорит Библейская доктрина?

Библейское учение:
Человек сотворен ДУХОМ по подобию Бога, проверка, в Ин, 4:24,, Лк, 24:39,, Быт, 1:27,
-Так как "ДУХ плоти и костей не имеет", ссылка выше, то Бог сотворил Тело Человека из Персти, тленное,.
Проверка: Быт, 2:7, Евр, 2:14,17,
- Из выше сказаного:
"ТЕЛО из Персти - ДОМ человека", земная хижина,,, "Когда Земной наш ДОМ, эта Хтжина (плоть) Разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, Дом не рукотворный, Вечный, на то и сотворил нас Бог ДУХОМ"... 1КРН,6:19, и 2Крн,5:1,7, гл. 6:16,
- А если короче, то все и с нами бывает, как и со Христом: Умер по Плоти, ВОССТАЛ ДУХОМ, Сошел в АД и Вышел из АДА на третий день,.
.." Первенец вышел из АДа Христос, потом выйдут из АДа ХРИСТОВЫ Избранники во Второа Пришествие Его,".. 1Крн, 15:19-23,, Мф, 24:31,
Христовых избранников соберут АНГЕЛЫ, посланные Христом, после 7-й трубы, Отк, 11:15, гл. 20:6, потом 20:, 5,

[Алексей1984]

В приказном порядке, и при той истерике, которую вы устроили в теме, никто, я думаю, не собирается отвечать на ваши вопросы.

Ну я же и говорю, что АлександрС ищет не диалога и разномнений, а ищет распри. Но в данном случае ему от меня в этом деле не воздаться, а воздастся только и исключительно игнором.

[Вера Севко]

Уже подтвердил притчей.
Может теперь и от Вас услышим ответ на мой вопрос?
Душа Господа сошедшая во ад тоже в аду уснула?

Господу Иисусу Христу спать было некогда, в АДе, Ему Нужно было сесть одесную Бога и Открывать апостолам ТАЙНЫ сокрытые за 7ю Печатями, отк, гл. 5, что Христос и сделал, 1Птр,3:18-22, "Умер по ПЛОТИ и Воостал ДУХОМ и воссел на небесах, Евр, 8:1,4,
" Теперь мы имеем такого Первосвященника, который Воссел на Небесах, Но, если бы Он оставался на Земле, то не был бы и священником", почему?", это твердая пища, для Совершенных,

[Андрей1958]

Смысл в том, чтобы разрушить узы ада, смерть, где твоё жало, ад, где твоя победа.
Сатана разрушил рай в Адаме, Христос разрушил сам ад.
И принявших проповедь и раскаявшихся во грехах вывел из ада.

Извините, но ничего такого в Евангелиях не написано, мало того, такого учения нам не дано во всём тексте Библии, это чисто церковное учение, которое перешло из греческой школы Платона и Аристотеля, которые напитались этим, когда учились у египетских жрецов.

Теперь о том, что Павел повторил слова пророка Осии 15:14:

Избавить ли Мне их от шеола, спасти ли Мне их от смерти? Где чума твоя, смерть? Где мор твой, преисподняя? Скроется от глаз Моих раскаянье (в том).

Если Вы изучите всю 13 главу пророка Осии, то Вы в ней не увидите ни одного слова об аде, как месте где пребывают души грешников, шеол - это просто могила, где умершие спят до Воскресения. Павел в своём послании к Коринфянам написал следующее 1 Кор. 15:54:

Ибо материя, подверженная тлению, должна облечься в нетленность, а смертная материя должна облечься в бессмертие.
Когда тленное облечётся в нетление, а смертное - в бессмертие, тогда исполнится отрывок Танаха: "Смерть будет покорена навеки."
"Смерть, где твоя победа? Смерть, где жало твоё?"
Жало смерти - это грех; а грех черпает свою силу в Торе;

Ни о каком месте, где пребывают души грешников Павел не пишет, а пишет о том, что смерть будет покорена и при этом берёт стихи пророка. Это обычный литературный и раввинистический приём в иудаизме, когда берут стих из Торы и проводят параллель с другими текстами Танаха.

[АлександрС]

«которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал»(1Пет.3:19).

Читая этот текст, многие христиане понимают его как схождение в ад. В Православии даже есть икона на эту тему. Однако возникает закономерный вопрос: если Иисус вошел в ад, который является местом наказания грешников, какой смысл проповедовать тем, кто уже осужден и находится там в результате осуждения?
Мы видим, читая текст Петра в контексте, что подобная интерпретация не имеет смысла.
Как Вы могли заметить, в приведенном нами тексте ни слова «ад», ни слова «преисподняя» нет.

Если искать слово «темница», то его можно найти его в том числе в книге пророка Исайи и в Евангелии от Луки.

«Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы»(Ис.61:1).
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу»(Лук.4:18).

Здесь говорится о силе, которую Всевышний дает Мессии. В контексте понятно, что речь идет об освобождении от плена греха.

«Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды»(1Пет.3:18-20).

Согласно этому тексту Дух Божий всегда пребывал на земле, чтобы приводить живших на ней грешников к покаянию.

Чтобы правильно истолковать данные стихи необходимо рассматривать не буквальное значение этих стихов, а пророческое. "Темница" в которую вскоре будет восхищена Церковь первенцев это Скиния небесная. Духи, которым БУДЕТ проповедовать Иисус Христос в этой Скинии -- это духи людей, которые будут участвовать в восхищении Церкви первенцев или первого снопа жатвы, или верных (Откр.17:14) или... можно продолжать перечисление библейских прообразов этой группы верующих, которые являются только частью и передовым отрядом Церкви Божьей. Более подробно можно прочесть здесь "Печать, посох и браслеты" Часть 2

[Вера Севко]

В приказном порядке, и при той истерике, которую вы устроили в теме, никто, я думаю, не собирается отвечать на ваши вопросы.

просто мало кто знает про "Это", хотя все просто, Христос же сказал:,: "Я есть Путь и Жизнь"... А Он умер по Плоти и ВОССТАЛ ДУХОМ",... ТАК И МЫ, Духом ожидаем воскресения в УЗАХ АДСКОГО МРАКА, ИУды, 1:6, потом как про Христа сказано в 1Крн,15:19-23,
" Первенец, воскрес Христос, потом Христовы избранники, во 2-е пришествие Его," и после этого миссия Христа Закончится, Отк, 20:1-7,
, Ведь" ВОСКРЕСНУТ ВСЕ, и праведные и не праведные", сначала Христовы, ОТК, 20:6, потом "ПРОЧИЕ" чеоез 1000 лет, Отк, 20:5, Дн, 24:15,

[Андрей1958]

Чтобы правильно истолковать данные стихи необходимо рассматривать не буквальное значение этих стихов, а пророческое. "Темница" в которую вскоре будет восхищена Церковь первенцев это Скиния небесная. Духи, которым БУДЕТ проповедовать Иисус Христос в этой Скинии -- это духи людей, которые будут участвовать в восхищении Церкви первенцев или первого снопа жатвы, или верных (Откр.17:14) или... можно продолжать перечисление библейских прообразов этой группы верующих, которые являются только частью и передовым отрядом Церкви Божьей. Более подробно можно прочесть здесь "Печать, посох и браслеты" Часть 2

Извините, но у меня другое мнение!

[Вера Севко]

Ну тогда вы "свидетель" Иеговы. Признайтесь, если не стесняетесь))

вы хотите сказать, что только СИ, и АДВЕНТИСТЫ Знают УЧЕНИЕ библейское, и могут подтвердить слова ссылками на апостолов,, это так и есть, вам, не знающим писания, толтко и можно на "Притчи" опираться, а учение - Твердая пища, не всем по плечу,

[АлександрС]

Извините, но у меня другое мнение!

Извиняю, вы слишком быстро ответили не читая.

[Алексей1984]

Извините, но ничего такого в Евангелиях не написано, мало того, такого учения нам не дано во всём тексте Библии, это чисто церковное учение, которое перешло из греческой школы Платона и Аристотеля, которые напитались этим, когда учились у египетских жрецов.

Мнение принято.
Спасибо.
Теперь ответьте на вопросы.

«Потому что и Христос, чтобы привести нас кБогу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвленпо плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя,проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя,во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись отводы»(1Пет.3:18-20).

Вопросы.
1. Куда можно сойти духом по смерти плоти?
2. Что это за темница духов, в которой пребывают духи непокорные Божьему долготерпению, где находится?
3. Как духам можно проповедовать?

[АлександрС]

вы хотите сказать, что только СИ, и АДВЕНТИСТЫ Знают УЧЕНИЕ библейское, и могут подтвердить слова ссылками на апостолов,, это так и есть, вам, не знающим писания, толтко и можно на "Притчи" опираться, а учение - Твердая пища, не всем по плечу,

Нет, я не хочу такое сказать и мне даже в голову не пришло бы сказать что-то подобное. А вот то, что я уже говорил вам, что лично вам ничем не могу помочь -- это верно.

[Андрей1958]

Извиняю, вы слишком быстро ответили не читая.

Почему же? Я прочитал, а ответил быстро потому что "ничто не ново под солнцем" я встречался с таким мнением не один раз, у меня просто нет сил на полемику, тем более продолжительную.

[АлександрС]

Почему же? Я прочитал, а ответил быстро потому что "ничто не ново под солнцем" я встречался с таким мнением не один раз, у меня просто нет сил на полемику, тем более продолжительную.

Ясно. Но раз вы участвуете в теме, то, я надеюсь, это участие будет для вас полезным.

[Андрей1958]

Мнение принято.
Спасибо.
Теперь ответьте на вопросы.

«Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя,проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя,во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись отводы»(1Пет.3:18-20).

Вопросы.
1. Куда можно сойти духом по смерти плоти?
2. Что это за темница духов, в которой пребывают духи непокорные Божьему долготерпению, где находится?
3. Как духам можно проповедовать?

У Вас недоумение потому что Вы понимаете слова Петра не так какой он вкладывал смысл, а так как учит церковь. Читайте внимательно текст послания:

Он и находящимся в темнице духам, сойдя,проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя,во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись отводы

Вы видите о ком написано, разве о всём человечестве? В тексте на иврите написано очень понятно:

Ибо Мессия умер за грехи, однажды и навеки, праведник за неправедных, чтобы привести вас к Богу. Он был умерщвлён во плоти, но оживлён Духом;
и в таком образе пошёл и провозгласил [весть] духам, находящимся в заточении,
тем, кто проявил непослушание в далёком прошлом, во дни Ноаха, когда Бог терпеливо ждал всё время строительства ковчега, в котором немногие, а точнее восемь человек, были избавлены посредством воды.

А разве в Вас нет Духа божия, если Вы общаетесь с Всевышним, разве Вы это делаете не Духом, который даден Вам при рождении от Бога? Так почему же Всевышний не мог в Духе предупреждать допотопных людей о приближающемся конце и покаянии способном остановить божий суд?

Наличие ада и рая до всеобщего воскресения просто лишено всякого смысла и логики, если Вы сами непредвзято начнёте в этом разбираться с Писанием в руках, а не с текстами догм церкви, то откроете для себя очень много полезного.