Закон неотделим от Веры.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алса
    Участник

    • 19 August 2008
    • 46

    #541
    Сообщение от Игорь Голаев
    А как Вы считаете, какие основные заповеди в Новом Завете?
    Заповеди Господа нашего - это учение Нового Завета, весь Новый Завет - есть заповеди Его. Учение Нового Завета есть Слово истины. Слово истины (Ин 17:17) есть Сам Господь Иисус Христос, Который был Слово у Бога и Оно стало Человеком, по воскресению из мёртвых, стал Духом Животворящим, Которым и живёт во всех рождённых свыше(1Кор 15:45, Рим 8,9). Учение Нового Завета, есть учение служения Духа Святого, или Духом Иисуса Христа.
    Необходимо рождение от Бога Словом Истины (Иак 1:18). Рождённый от Бога имеет в своей совести Дух Иисуса Христа: "Но вы не по плоти живёте, а по Духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его!" (Рим 8:9). Имея Дух Иисуса Христа необходимо научиться слышать Его из совести своей, и покоряться Его водительству из совести: "Ибо все водимые Духом Божиим, суть Сыны Божии" (Рим 8:14).
    Одна из главных заповедей Нового Завета: не преступать учение Христово, преступающий учение Христово не имеет Бога! (2Ин 9). Потому, что только во Христе (в Его учении, которое Бог послал на землю) есть спасение.

    Комментарий

    • Алса
      Участник

      • 19 August 2008
      • 46

      #542
      Сообщение от Ахиллес
      А разве Иисус может быть Спасителем, если он был человеком, через которого невозможно спастись, ибо спасает только Господь?
      Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос (т.е. Спаситель)? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына (1Ин 2:22-24)

      Комментарий

      • Игорь Голаев
        Отключен

        • 01 October 2008
        • 7493

        #543
        Сообщение от неизвестный
        Уважаемый ИГОРЬ ГОЛАЕВ, ответьте, пожалуйста, на вопрос
        УЧИТ ЛИ ВАША ДОКТРИНА ЛЮБИТЬ ИИСУСА ХРИСТА? Ведь вы же называетесь христианами?
        Можно ответить ДА, или НЕТ.
        Учение, которыму я следую, не только учит любить Христа, но и показывает как это можно исполнить (то есть любить Христа).
        ДА.

        Комментарий

        • Игорь Голаев
          Отключен

          • 01 October 2008
          • 7493

          #544
          Сообщение от piligrim2180
          И, нельзя обрести познание Нового Завета, без познания Ветхого, так как Новый, есть дополнение и исправление законов Ветхого.
          Так выходит по вашему Новый, уже и не Новый, а только дополняет старый, то есть Ветхий?
          Если бы было так, то Новый Завет не назывался бы Новым, а переделкой старого завета.
          Но Новый Завет называется новым потому что там все новое:
          Новый закон,
          новое священство,
          новые заповеди,
          новое служение,
          новый человек.

          Комментарий

          • Алса
            Участник

            • 19 August 2008
            • 46

            #545
            Сообщение от Ахиллес
            В Слове запечатлён Закон, Который кто не исполнит в точности, не получит жизнь и нетление.
            Есть закон Моисеев (мёртвая буква) и есть Истина (Христос) - это две разные вещи. "Ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Ин 1:17).
            Христос - это не исправленный и дополненный закон, как кто-то писал об этом. Закон был списан со Христа, он есть тень от Христа. Он говорил о любви, о святости, о праведности, но он не был самой любовью, святостью, праведностью, он предписывал, что надо было делать, чтоб стать Богу угодным. Закон был бессильным сделать человека совершенным в совести, он не мог изгнать диавола из совести, поэтому Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти.
            Савл (в последствии ап. Павел) в точности исполнял закон, он был непорочен по закону (Фил.3:6), скажите ему нужен был Христос, чтоб получить спасение? Вы ведь утверждаете, если человек в точности исполнит закон, то только так он может наследовать жизнь вечную. Но Савл гнал Христа, который и есть жизнь вечная?

            Комментарий

            • Игорь Голаев
              Отключен

              • 01 October 2008
              • 7493

              #546
              Сообщение от Алса
              Заповеди Господа нашего - это учение Нового Завета, весь Новый Завет - есть заповеди Его. Учение Нового Завета есть Слово истины. Слово истины (Ин 17:17) есть Сам Господь Иисус Христос, Который был Слово у Бога и Оно стало Человеком, по воскресению из мёртвых, стал Духом Животворящим, Которым и живёт во всех рождённых свыше(1Кор 15:45, Рим 8,9). Учение Нового Завета, есть учение служения Духа Святого, или Духом Иисуса Христа.
              Необходимо рождение от Бога Словом Истины (Иак 1:18). Рождённый от Бога имеет в своей совести Дух Иисуса Христа: "Но вы не по плоти живёте, а по Духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его!" (Рим 8:9). Имея Дух Иисуса Христа необходимо научиться слышать Его из совести своей, и покоряться Его водительству из совести: "Ибо все водимые Духом Божиим, суть Сыны Божии" (Рим 8:14).
              Одна из главных заповедей Нового Завета: не преступать учение Христово, преступающий учение Христово не имеет Бога! (2Ин 9). Потому, что только во Христе (в Его учении, которое Бог послал на землю) есть спасение.
              Да, это хороший ответ, что заповеди Христа - это Его учение, и что нельзя это учение переступать.
              Но все же учение Христа выделяет две основные заповеди, это:
              1. Покайся и веруй в Евангелие.
              2. Люби братьев освещенных истинною.
              Человек следуя этим заповедям приходит к пониманию учения Иисуса Христа.
              Если эти заповеди не выделены в учении и жизни верующего, то ему тяжело понять учение Иисуса Христа.

              Комментарий

              • Игорь Голаев
                Отключен

                • 01 October 2008
                • 7493

                #547
                А как же в Новом Завете апостол Павел сказал, что Христос отменил закон?
                Ведь написано, что Христос упразднил вражду с Богом через плоть Свою.
                А закон Христос упразднил Своим учением.

                13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
                14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
                15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                (Еф.2:13-15)

                Ведь слово "упразднить" имеет значение в русском языке "отменить", "ликвидировать".

                УПРАЗДН˜ИТЬ, н˜ю, н˜ишь; нённый (ён, ен˜а); сов., что. Отменить, ликвидировать. У. старые правила. Ограничения упразднены.
                |несов. упраздн˜ять, ˜яю, ˜яешь.
                |сущ. упраздн˜ение, я, ср.

                Комментарий

                • Алса
                  Участник

                  • 19 August 2008
                  • 46

                  #548
                  Сообщение от Ахиллес
                  Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем - нибудь, тот становится виновным во всем.

                  Ибо Тот же, Кто сказал: «не прелюбодействуй», сказал и: «не убей»; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Иакова 2:10,11.
                  Место, которое вы привели, говорит о Моисеевом законе:
                  "Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете". Но если преступите в чём-то, вы становитесь виновным во всём, а преступление закона - грех, за грех - смерть, ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. А исполнить закон никто не мог.
                  "Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии" (Иак 1:25). Здесь говорится о другом законе, о законе свободы. Свободы от чего? - от греха. "Познаете истину, и истина сделает вас свободными".

                  Комментарий

                  • FRL
                    Все-дар.

                    • 29 July 2007
                    • 2320

                    #549
                    Сообщение от Алса
                    Скажите, если жизнь моя - Христос, разве Христу нужны закон: не убей, не укради, не возжелай чужого ... ?
                    Вот закон как раз и показывает, жизнь ли Христа в вас, ибо праведность, которая исходит от Его жизни в нас, должна быть засвидетельствована законом.
                    Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, Рим. 3:21
                    Если закон осуждает вашу жизнь, то вы приняли благодать напрасно и не пребываете в Нем, потому что:
                    Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1 Ин. 3:4
                    Живущий по плоти, мыслит по плоти, и еще во вражде с Богом и Его законом:
                    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:7
                    Оправданный же во Христе, исполняет закон верой.
                    Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31 Разве оправданный продолжает жить во грехе, т.е. нарушать закон? Нет, ибо Бог обещал:

                    И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез. 36:26-27
                    Так что Бог избавляет не от Своего закона, а от греха, который познается законом.ибо законом познаётся грех. Рим. 3:20
                    где нет закона, нет и преступления. Рим. 4:15
                    Благодать сильнее греха? Или может лучше упразднить закон?

                    http://www.tolkoveruy.ru/files/

                    Комментарий

                    • FRL
                      Все-дар.

                      • 29 July 2007
                      • 2320

                      #550
                      Сообщение от Алса
                      Есть закон Моисеев (мёртвая буква) и есть Истина (Христос) - это две разные вещи. "Ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" (Ин 1:17).
                      Для всякого верующего,(А вера от Христа) закон -живые слова, обетования,соединяющие с Богом.
                      Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам, Деян. 7:38
                      А для неверующего- мертвая буква, ибо без веры это слово не действует в нем и приносит только осуждение и смерть.

                      .
                      Закон был списан со Христа, он есть тень от Христа. Он говорил о любви, о святости, о праведности, но он не был самой любовью, святостью, праведностью, он предписывал, что надо было делать, чтоб стать Богу угодным. Закон был бессильным сделать человека совершенным в совести, он не мог изгнать диавола из совести, поэтому Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти.
                      Вы хорошо здесь написали, но хочу обратить ваше внимание на то, что если закон "списан со Христа", то принимая Христа, мы принимам и праведность которую описывает закон. Праведность описанная законом, воплощена во Христе, и если дано Его жизни приявится в нас, то эта жизнь не будет в конфликте с законом.
                      Савл (в последствии ап. Павел) в точности исполнял закон, он был непорочен по закону (Фил.3:6),
                      Павел описывает свой опыт фаресея, а о такой праведности Христос сказал:Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. Мф. 5:20 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. Мф. 23:27-28
                      ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона Гал. 6:13

                      Так исполнял Павел закон, который духовен, или нет? Не исполнял, потому что исполнять закон можно только верой во Христа, получив оправдание даром.

                      http://www.tolkoveruy.ru/files/

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55036

                        #551
                        Сообщение от Игорь Голаев
                        Так выходит по вашему Новый, уже и не Новый, а только дополняет старый, то есть Ветхий?
                        Если бы было так, то Новый Завет не назывался бы Новым, а переделкой старого завета.
                        Но Новый Завет называется новым потому что там все новое:
                        Новый закон,
                        новое священство,
                        новые заповеди,
                        новое служение,
                        новый человек.
                        Вот про новый закон поподробнее пожалуйста, а то как то не серьезно пишите, то закон Христос отменил , то новый установил,
                        так новый напишите пожалуйста.

                        Комментарий

                        • VladK
                          Ветеран

                          • 12 August 2005
                          • 6229

                          #552
                          соstаshu
                          да! Посмотрите снова Рим.3:27-31 об утверждении закона веры:

                          Цитата из Библии:
                          27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
                          28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
                          29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
                          30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
                          31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                          (Рим.3:27-31)

                          давайте, пожалуйста, это пока уточнять, ничего более, очень прошу
                          Этот "парадокс" - "законом веры" объясняется тем, что перед словом "законом" стоит предлог "через" (словарь Стронга), т.е. смысл в том, что закон опровергается законом (через закон) верой.
                          А вы, как я понял, буквально поняли "закон веры" вместо "закона дел"?
                          Нет, не так. Закон как был так и остается. Как говорится: "Закон умер, да здравствует закон!"
                          Закон подразумевает дела (исполнение), иначе это не закон, а "сотрясение воздуха", "пачкание бумаги" и т.д.
                          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                          Комментарий

                          • VladK
                            Ветеран

                            • 12 August 2005
                            • 6229

                            #553
                            Игорь Голаев
                            А как же в Новом Завете апостол Павел сказал, что Христос отменил закон?
                            Ведь написано, что Христос упразднил вражду с Богом через плоть Свою.
                            А закон Христос упразднил Своим учением.

                            13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
                            14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
                            15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                            (Еф.2:13-15)
                            А учение уже не закон, или еще не закон?
                            Вот конституция - точно закон! И заметьте государство само для себя ее принимает. А зачем, спрашивается, нужно себя в чем-то ограничивать? Стань христианином, живи по совести и все? Правда для этого надо всех поголовно сделать христианами, что и пыталось сделать католичество в средние века. Благие намерения и красивые слова без закона не работают. Увы.
                            "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                            Комментарий

                            • Вито
                              Ветеран

                              • 18 April 2008
                              • 9099

                              #554
                              Сообщение от Игорь Голаев
                              Так выходит по вашему Новый, уже и не Новый, а только дополняет старый, то есть Ветхий?
                              Если бы было так, то Новый Завет не назывался бы Новым, а переделкой старого завета.
                              Но Новый Завет называется новым потому что там все новое:
                              Новый закон,
                              новое священство,
                              новые заповеди,
                              новое служение,
                              новый человек.
                              Заветов было очень много и все дополняли Ветхие.С Ноем Новый Завет Быт.9:9 ,Ко времени Авраама Ноев Завет стал Ветхим,и Бог с Аврамом заключает Новый завет Быт.15:18,ко времени Моисея Новый завет заключённый с Авраамом стал Ветхим и Бог заключает с Израилем Новый завет Втор.5:2,3 ,ко времени Христа завет с Израилем стал Ветхим и Бог заключает Новый завет.
                              Таким образом мы видим ,что заветов было много в прошлом и все они обновляют Ветхии и дополняют Новым.
                              Игорь вы изучите вначале что такое Ветхий ,а потом пишите.
                              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #555
                                А заповеди Божьи одни других нет,это десять заповедей,читай Исх.24:12. и суббота включительно.
                                Интересно читая Тору я увидел разницу между десятисловием - законом Божьим,заповедями Божьими,который на еврейском назван торотай и миватай и за нарушение субботы Бог говорит,что Израиль нарушил торотай и мицвотай это и есть закон и заповеди Божии . Другими законами о рабах ,о жертвоприношении, названы мишпатим и хуким.
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...