Закон неотделим от Веры.

[Двора]

Двора писал(а):


А ты уверена в высказанном?


Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и Истины нет в нас. 1-ое Иоанна 1:8.

Пример нам Господь с неба Иисус Христос, Он шел исполнить волю Отца и закон Отца был написан у Него в сердце и выполнил,
доказательством является Его воскресение из мертвых.
Кто во Христе тело мертво для греха.
Рожденный свыше не грешит, семя Божие пребывает в нем.
А младенцы во Христе заблуждаются и обольщаются , от того что не знают правды,но
если просят ищут стучат , то находят получают и входят ,
и наученные Отцом будут воскрешены Христом.
Познавать путь Христа и идти им и будем живы.

[FRL]

[quote=VladK;1346843]FRL

"Закон содержится в обетовании" - абсурднее вряд ли что можно придумать. .. Обетования Божьи - это то, во что мы верим. Закон Божий - это то, во что мы НЕ верим. Когда мы в вере, мы не под законом, а когда НЕ в вере, то - под законом.

Нет веры вне Христа, вера от Него. Живущий верой пребывает в Нем, а пребывающий в Нем не грешит, т. е. не нарушает закон, которым познается грех. Закон вписан в сердце и Дух делает верующего исполнителем закона, наполняя сердце Своей любовью, которая исполнение закона Рим.13:10

[Игорь Голаев]

Он дан после по причине преступлений Гал. 3:19, а значит по причине неверия.
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, Гал. 3:23, поэтому закон не может животворить, потому что человек не имеет веры, веры которая от Христа. Но по вере, мы получаем закон во Христе, который животворит и несет праведность закона в нашу жизнь.
Поверьте для веровавшего Моисея, закон был живым словом, действовавшим в нем, через веру во Христа, давшего закон.
Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам, Деян. 7:38

Но а Вы сами исполняете закон Моисеев?

[VladK]

FRL

Нет веры вне Христа, вера от Него. Живущий верой пребывает в Нем, а пребывающий в Нем не грешит, т. е. не нарушает закон, которым познается грех. Закон вписан в сердце и Дух делает верующего исполнителем закона, наполняя сердце Своей любовью, которая исполнение закона Рим.13:10

Да, в основе вера. Напоминать о том, что веруя мы тем самым мы еще и закон исполняем следует тем, кто не верит. Я верую во Христа и когда я в вере, мне на закон начихать и забыть. А вот вам следует внимательно следить за собой, чтобы не дай Бог, где-нибудь чего не нарушить, а еще более ревниво обычно в этом случае следят за ближним: Как он там, закон Божий уважает?
Любовь - исполнение закона для того, кто никогда не любил, наверное. Не надо крайностей. Любовь не беспринципна, но исполнение закона в любви - это брак, а не любовь.
Когда вы читаете библию, то смотрите за тем, к кому обращены слова Христа и апостолов и по какому поводу. Как там Павел писал:
"для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;" (1Кор. 9:20-21)

[Двора]

но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;"

А для чего приобретать чуждых закона?
Не для того ли чтобы они стали исполнителями закона?
Закон свят и заповедь свята и праведна и добра ,
а человек плотян продан греху , вот ему то и надо донести благую весть о свободе от закона греха и смерти , чтобы освободившись верой в Жетрву Христа , мог верой принять закон духа жизни во Христе.

[VladK]

Двора

А для чего приобретать чуждых закона?
Не для того ли чтобы они стали исполнителями закона?

Нет не для этого, а для того, чтобы самому исполнить закон.
Ведь если Любовь - исполнение закона, то так и надо говорить? Но ведь это абсурд.

Закон свят и заповедь свята и праведна и добра ,
а человек плотян продан греху , вот ему то и надо донести благую весть о свободе от закона греха и смерти , чтобы освободившись верой в Жетрву Христа , мог верой принять закон духа жизни во Христе

Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Только хорошо бы еще без штампов своими словами, а то "закон духа жизни" может и заставит задуматься законника о том, чтобы скурпулезно изучить и этот закон, но для верующего во Христа звучит странно "верой принять закон". Если у вас "перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? ", то не о законе уже речь идет.

[Двора]

Двора

Нет не для этого, а для того, чтобы самому исполнить закон.
Ведь если Любовь - исполнение закона, то так и надо говорить? Но ведь это абсурд.

Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Только хорошо бы еще без штампов своими словами, а то "закон духа жизни" может и заставит задуматься законника о том, чтобы скурпулезно изучить и этот закон, но для верующего во Христа звучит странно "верой принять закон". Если у вас "перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? ", то не о законе уже речь идет.

Чтобы узнать о чем речь , надо узнать Христа ,
узнаем Христа , поймем что о законе жизни во Христе.
Или принимаем и Им живем или ...не хочется и думать о другом или.
Жить хочется и притом вечно и в обителях Божьих.

[VladK]

Двора

Чтобы узнать о чем речь , надо узнать Христа ,
узнаем Христа , поймем что о законе жизни во Христе.

А что изменится, если я скажу то же самое, но без слова "закон" - "Чтобы узнать о чем речь , надо узнать Христа, узнаем Христа, поймем что о жизни во Христе".
На мой взгляд, так намного понятнее.

[Двора]

Двора

А что изменится, если я скажу то же самое, но без слова "закон" - "Чтобы узнать о чем речь , надо узнать Христа, узнаем Христа, поймем что о жизни во Христе".
На мой взгляд, так намного понятнее.

Понимающим что одесную Отца огнь закона Второзаконие 33:2,
не мешает слово закон,
а прекнувшиеся на этом слове стараются избегать это слово.
Преткновения надо прояснять , открывать преткнувшимся что здесь преткновение, расмотри , чтобы не упасть.

[VladK]

Двора

Понимающим что одесную Отца огнь закона Второзаконие 33:2,
не мешает слово закон,

"Понимающие", это видимо Иудеи, отвергшие Христа?
Про закон-то уж они все понимали. С каких пор новозаветные истины стали выводиться из ВЗ? Я почему-то всегда считал, что ВЗ следует понимать в свете НЗ.

а прекнувшиеся на этом слове стараются избегать это слово.

А "преткнувшиеся" - это, видимо, ко мне относится.
Хорошо, пусть будет так. Но скажите, а "понимающим" слово "Христос" не мешает? А то смотрите как славно получится:
"Чтобы узнать о чем речь , надо узнать Христа ,
узнаем Христа , поймем что о законе жизни".
А если еще короче, то :
VladK:

Если у вас "перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? ", то не о законе уже речь идет

Двора

Чтобы узнать о чем речь , надо узнать Христа ,

узнаем Христа , поймем что о законе

Узнаем закон, поймем, что речь о Христе, а когда узнаем Христа, поймем, что речь о законе. Просто предел всякой человеческой премудрости!

[Двора]

Если у вас "перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? ", то не о законе уже речь идет

Счастливый тот кто слышал проповедь о Христе распятом в силе Духа Святого.
в явлении духа и силы от начала верно наставленный и наученный .
Псалом 118-96
Я видел предел всякого совершенства;Твоя заповедь безмерно обширна.
Потому и нет предела освящению . Слово Божие освящает.
Встань спящий и воскресни из мертвых и осветит тебя Христос.
Если считаете что это уже с вами совершилось и вы все видите и все правильно понимаете,отвергнув Писания , не буду мешать
идите свой дорогой.

[JURINIS]

"Узнаем закон, поймем, что речь о Христе, а когда узнаем Христа, поймем, что речь о законе. Просто предел всякой человеческой премудрости! "

Законом познается грех, а не Христос. Христос без грешен.
Он познается верой.

[Двора]

Вот мое сообщение

Чтобы узнать о чем речь , надо узнать Христа ,
узнаем Христа , поймем что о законе жизни во Христе.

И вот так извратил его форумчанин.

Vladk
"Узнаем закон, поймем, что речь о Христе, а когда узнаем Христа, поймем, что речь о законе. Просто предел всякой человеческой премудрости! "

И уже продолжение пошло.

Законом познается грех, а не Христос. Христос без грешен.
Он познается верой.

Бог всем Судья.

[соstаshu]

извратил

истолковал

[неизвестный]

Оценивая приводимые аргументы ПРОТИВ ЗАКОНА, нельзя никак отделаться от факта, что БЕЗЗАКОННИКИ (не имеющие веры), отстаивающие здесь ПРИХОТИ СВОЕЙ ПЛОТИ, не склонны прислушиваться ни к каким аргументам СЛОВА БОГА.
Они СУТЬ ВЕЩЕЙ заменяют ПУСТОСЛОВИЕМ. Например, говорят О ВЕРЕ, употребляя это слово, как ФЕТИШ ПУСТУЮ ФОРМУ, состоящую из знакомых всем букв и словосочетания (вырывая из контекста), но отвергают СУТЬ ВЕРЫ СЛОВО БОЖЬЕ, являющее СМЫСЛ ВЕРЫ. Вообще здесь идёт ПОДМЕНА Слова Божьего ХРИСТА, на «конфессиональный догмат» ЛЖЕУЧИТЕЛЯ, имеющего в конкретной конфессии ОПРЕДЕЛЁННОЕ ИЗВЕСТНОЕ ИМЯ. Его бредни, на которых УТВЕРЖДЕНЫ ИХ УБЕЖДЕНИЯ, они - ПРИРАВНИВАЮТ к Слову, и затем, называя их «словом божьим», ВЫСТАВЛЯЮТ ИХ КАК ПОВОД для противления и извращения Самого СЛОВА.
А потому, ИМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ПОНИМАТЬ СЛОВО, им достаточно ЗАПОМНИТЬ БУКВОСОЧЕТАНИЕ и СЛОВОСОЧЕТАНИЕ, чтобы копировать листинги из цитат, ложно ссылаясь на них. А потому НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, призывать их к ЗДРАВОМУ РАССУДКУ, надеясь на то, что Бог им откроет по нашему хотению, через наше «благовестие». Это пустой СПОР с ними.
Не полезно СПОРИТЬ. Потому что, суть всякого спора заключается не в поиске ИСТИНЫ или же ПРАВДЫ, а в высказывании СВОЕГО МНЕНИЯ и ОТСТАИВАНИИ ЕГО любыми ДОСТУПНЫМИ средствами.