Закон неотделим от Веры.

[неизвестный]

Неизвестный пишет
23
"имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, будет ему, что ни скажет".От Марка 11

Неизвестный, будите и с Христом спорить о возможностях человека.

Неизвестный пишет
24 "
Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. 1 Кор.9
Видите в чем воля Бога,
Существует много конфессий и напровлений,но кто придет к совершенству ведения Бога первым?


Неизвестный пишет
Если человек видит что его свет это зеркальное отрожение Света Божьего,то его свет истина.

Семь СВЯТЫХ Духов - ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ, это духовное ведение СЕМЬ ОЧЕЙ и духовный семикратный Свет Божий.
1. Возлюби Бога.
2. Возлюби ближнего как самого себя.
3. Не воровать.
4. Не убивать.
5. Не лжесвидетельствовать.
6. Не прелюбодействовать.
7. Почитать отца и мать.
Это также основа семикратного Суда Божия.
20 "трости надломленной не переломит, и льна курящегося
не угасит, доколе не ДОСТАВИТ СУДУ ПОБЕДЫ;"Матф.12


Все конфессии должны присягнуть на верность словом и делом ЗАКОНУ ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ.

АНДРЕЙ 44

Цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
«Так вот, - КТО ДАЁТ СЛАБОМУ СИЛУ, и ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ, и ПОСРЕДСТВОМ ЧЕГО?»

"ИМЕЙТЕ ВЕРУ БОЖИЮ, ИБО ИСТИННО ГОВОРЮ ВАМ, ЕСЛИ КТО СКАЖЕТ ГОРЕ СЕЙ: ПОДНИМИСЬ И ВВЕРГНИСЬ В МОРЕ, И НЕ УСОМНИТСЯ В СЕРДЦЕ СВОЕМ, НО ПОВЕРИТ, ЧТО СБУДЕТСЯ ПО СЛОВАМ ЕГО, БУДЕТ ЕМУ, ЧТО НИ СКАЖЕТ" .От Марка 11

АНДРЕЙ, я бы согласился частично с этой вашей выдержкой, если бы вы не написали:
«Неизвестный, будите и с Христом спорить о возможностях человека.»
А так я вижу, что вы не понимаете, что «возможности человека», это ВОЛЯ БОГА. Потому-то и вопрос был задан
КТО ДАЁТ СЛАБОМУ СИЛУ?
Смотрите, что говорит Христос тем, которые ходили за Ним, якобы «ВЕРУЮЩИЕ», и что с ними потом случилось:
«64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст его. 65 И сказал: ДЛЯ ТОГО-ТО И ГОВОРИЛ Я ВАМ, ЧТО НИКТО НЕ МОЖЕТ ПРИДТИ КО МНЕ, ЕСЛИ ТО НЕ ДАНО БУДЕТ ЕМУ ОТ ОТЦА МОЕГО. 66 с этого времени многие из учеников его отошли от него и уже не ходили с ним.» ИОАННА: 6
Так что, ходившие с Ним 70 учеников, оказались НЕВЕРУЮЩИМИ, (хоть православие по своему невежеству (хоть говорят, что по Духу Святому) назначило их равноапостольными).
Видите возможности этих людей, что не в их власти было ходить за Ним, а также и отойти, то есть - предать Его (как написано). Ибо они не могли слушать того, что Он говорил. А ХРИСТОС говорил ОБ ИХ СПАСЕНИИ.
А вот ещё Он же говорил «О ВОЗМОЖНОСТЯХ ЧЕЛОВЕКА»:
«За то, что не приняли Любви Истины, ДАМ ИМ ДЕЙСТВИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ, ТАК ЧТО БУДУТ ВЕРИТЬ ЛЖИ»
Видите, Бог сказал: «дам действие заблуждения», а уж далее наступили «возможности человека» - ВЕРИТЬ ЛЖИ (как мы теперь явно видим ПО ВОЛЕ БОГА).
Так что свои возможности всегда ПЕРЕОЦЕНИВАЮТ люди тщеславные и гордые, от которых появляются всевозможные СЕКТЫ. А также и БОГОСЛОВЫ. И все они, по образу тех 70-и, отошли от Христа, ибо говорят ПРОТИВНОЕ СЛОВУ БОГА.
Отсюда видим, что эта ВОЛЯ БОГА не во благо людям за их НЕВЕРИЕ.

Однако, всякое понимание, и всякую силу (например, ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН) человек получает только ПО ВЕРЕ. О чём я и спрашивал ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ слабый получает силу? А потому в этой части, Я СОГЛАСЕН с цитатой, приведённой вами.
На этот счёт в некоем месте говорится так:
«Без Веры НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ПОЛУЧИТЬ, а без Любви ничего нельзя дать.»

Ну, а уж если есть БЛАГАЯ ВОЛЯ БОГА, и человек ВЕРУЕТ в Отца и Сына, то в силу вступает Слово Бога кто имеет, тому ещё дано будет. А потому ИМЕЮЩЕМУ ВЕРУ, даются Богом ДАРЫ ДУХА СВЯТОГО, ибо в таком случае посылается ДУХ СВЯТОЙ УТЕШИТЕЛЬ НАСТАВНИК, Который даёт человеку ВСЯКОЕ ПОНИМАНИЕ, необходимое для Вечной Жизни. Ибо, ДУХ СВЯТОЙ единственный УЧИТЕЛЬ БОЖЕСТВЕННОГО, так как никто, кроме Него не знает ничего, а ОН всё проникает. Об этом я и спрашивал ПОСРЕДСТВОМ ЧЕГО слабый получает силу?

Далее вы пишете:

Все конфессии должны присягнуть на верность словом и делом ЗАКОНУ ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ.

Но теперь, на основании вышеизложенного, если у вас не найдётся аргументов, чтобы это опровергнуть, то вы - по здравому уму, должны согласиться, что - НИ ОДНА ИЗ КОНФЕССИЙ ПРИСЯГНУТЬ НА ВЕРНОСТЬ СЛОВОМ НЕ МОЖЕТ. Потому что тогда, они ТОТЧАС перестали бы существовать, так как во главе всех их вместе взятых встал бы ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС, как ЕДИНСТВЕННАЯ ГОЛОВА всего ТЕЛА ХРИСТОВА.
Но, поскольку у каждой из них «головой» служит конфессиональный ЛЖЕУЧИТЕЛЬ, то и наблюдается их БОЛЬШОЕ и ВОЗРАСТАЮЩЕЕ количество. ДЕЛЕНИЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ.
А что касается ДЕЛ, то не понимая Закона Жизни, все дела отвергаются вместе с Законом.
Хоть ДОЛЖНЫ БЫ наталкивать на размышления слова: ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА!

[Ольгерт]

Хоть ДОЛЖНЫ БЫ наталкивать на размышления слова: ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА!

Павел говорит не в ветхозаветном ключе, как это у Иакова. Иаков нацелен на закон как продолжение веры АВраама. У Павла акцент с нас смещен на силу Духа, Новую природу, которая делает нас способными быть добрыми и деятельными, т.е. жить по закон любви, единственного закона Христа.

[неизвестный]

Павел говорит не в ветхозаветном ключе, как это у Иакова. Иаков нацелен на закон как продолжение веры АВраама. У Павла акцент с нас смещен на силу Духа, Новую природу, которая делает нас способными быть добрыми и деятельными, т.е. жить по закон любви, единственного закона Христа.

Уважаемый ОЛЬГЕРТ, здравствуйте!
Если хотите, то я могу засвидетельствовать о том, что Апостолы: и ПАВЕЛ, и ИАКОВ, и ИОАНН говорили о вере точно так, как называется данная тема (по смыслу), то есть, что ЗАКОН НЕ ОТДЕЛИМ ОТ ВЕРЫ. Вот в таком «ключе» они все и говорили.
Могу дать аргументы развёрнуто.

[Двора]

Павел говорит не в ветхозаветном ключе, как это у Иакова. Иаков нацелен на закон как продолжение веры АВраама. У Павла акцент с нас смещен на силу Духа, Новую природу, которая делает нас способными быть добрыми и деятельными, т.е. жить по закон любви, единственного закона Христа.

В простоте прочтите 9 главу Римлянам
и убедитесь что называется любовью, чтобы прекратить противиться правде, что вы делаете с устойчивой последовательностью за все пребывание на форуме.

[АНДРЕЙ 44]

Потому что тогда, они ТОТЧАС перестали бы существовать, так как во главе всех их вместе взятых встал бы ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС, как ЕДИНСТВЕННАЯ ГОЛОВА всего ТЕЛА ХРИСТОВА.

Именно так все должно и быть, а вы что сомневаетесь Неизвестный? Где ваша вера?
13 "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" Еф.4

Для этого мы и создали интернет - церковь (церковь - партию) члены которой избирают духовное ведение СЕМЬ ОЧЕЙ как ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ, и дословное зеркальное отрожение истины (без каких либо человеческих толкований,догм или доктрин) .

Но особенность этой церкви в том что ее новые члены не должны остовлять своих конфесий, а наоборот способствовать распростронению Ведения СЕМЬ ОЧЕЙ внутри своей конфессии(т.к. цель не разрушить какую-либо конфесию,а наоборот укрепить ее заменив человеческие догадки на непоколебимое Божие Ведение СЕМЬ ОЧЕЙ).
Члены разных конфесий часто видят друг - друга как врагов и пропащих людей,но члены тех-же конфесий принявших Ведение СЕМЬ ОЧЕЙ видят друг-друга как братьев и сынов одного Бога,одного Христа и одного непоколебимого ЗАКОНА ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ.

Таким образом разобщенные и пересорившиеся между собой члены разных конфесий не будут иметь никаких шансов против членов тех-же конфессий соединенных единым Ведением СЕМЬ ОЧЕЙ , и так до полного объединения и соединения.


Другого способа заменить полутемные человеческие толкования, догмы и доктрины на совершенный Божественный ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ просто и не существует.

Что вы на это думаете Неизвестный?

[Ольгерт]

В простоте прочтите 9 главу Римлянам
и убедитесь что называется любовью, чтобы прекратить противиться правде, что вы делаете с устойчивой последовательностью за все пребывание на форуме.

И какой правде ? О чем?

[Ольгерт]

Уважаемый ОЛЬГЕРТ, здравствуйте!
Если хотите, то я могу засвидетельствовать о том, что Апостолы: и ПАВЕЛ, и ИАКОВ, и ИОАНН говорили о вере точно так, как называется данная тема (по смыслу), то есть, что ЗАКОН НЕ ОТДЕЛИМ ОТ ВЕРЫ. Вот в таком «ключе» они все и говорили.
Могу дать аргументы развёрнуто.

ДАвайте. НАчнем с оправдания не по делам.

[неизвестный]

Именно так все должно и быть, а вы что сомневаетесь Неизвестный? Где ваша вера?
13 "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" Еф.4

Для этого мы и создали интернет - церковь (церковь - партию) члены которой избирают духовное ведение СЕМЬ ОЧЕЙ как ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ, и дословное зеркальное отрожение истины (без каких либо человеческих толкований,догм или доктрин) .

Но особенность этой церкви в том что ее новые члены не должны остовлять своих конфесий, а наоборот способствовать распростронению Ведения СЕМЬ ОЧЕЙ внутри своей конфессии(т.к. цель не разрушить какую-либо конфесию,а наоборот укрепить ее заменив человеческие догадки на непоколебимое Божие Ведение СЕМЬ ОЧЕЙ).
Члены разных конфесий часто видят друг - друга как врагов и пропащих людей,но члены тех-же конфесий принявших Ведение СЕМЬ ОЧЕЙ видят друг-друга как братьев и сынов одного Бога,одного Христа и одного непоколебимого ЗАКОНА ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ.

Таким образом разобщенные и пересорившиеся между собой члены разных конфесий не будут иметь никаких шансов против членов тех-же конфессий соединенных единым Ведением СЕМЬ ОЧЕЙ , и так до полного объединения и соединения.


Другого способа заменить полутемные человеческие толкования, догмы и доктрины на совершенный Божественный ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ просто и не существует.

Что вы на это думаете Неизвестный?

Здравствуйте, уважаемый АНДРЕЙ!
Вы пишете:

Цитата участника неизвестный:
Потому что тогда, они ТОТЧАС перестали бы существовать, так как во главе всех их вместе взятых встал бы ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС, как ЕДИНСТВЕННАЯ ГОЛОВА всего ТЕЛА ХРИСТОВА.

Именно так все должно и быть, а вы что сомневаетесь Неизвестный? Где ваша вера?
13 "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;" Еф.4

Должно так быть ИЛИ НЕ ДОЛЖНО, это знает только Бог. Потому что это он сказал: « дам действие заблуждения, так что будут верить лжи»
И, значит, КРОМЕ БОГА НИКТО НИЧЕГО ИЗМЕНИТЬ НЕ МОЖЕТ.
Вы же, НЕ МОЖЕТЕ БЫТЬ ПРОВОДНИКОМ ЕГО ВОЛИ, потому что действуете ВОПРЕКИ ЕГО СЛОВУ.
ВО-ПЕРВЫХ, разве вы не понимаете, что ИСТИНА через ВЕРУ объединяет ТОЛЬКО ИСКРЕННИХ людей. И начинается ЭТА вера С ПОКАЯНИЯ. Ведь только ИСКРЕННОСТЬ в покаянии, свидетельствующая уже о вере, ДОСТОЙНА БОГА. Как сказано: «Сотворите ДОСТОЙНЫЙ ПЛОД ПОКАЯНИЯ!» Вы что, не понимаете насколько сочетаются ИСКРЕННОСТЬ и ЛУКАВСТВО? Так ведь Бог ПОКАЗАЛ ВСЕМ, что от первого БЛАГОДАТЬ, а от второго ОБОЛЬЩЕНИЕ и ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Но вы ПОКАЯНИЕ не проповедуете, а говорите:
«Все конфессии должны присягнуть на верность словом и делом ЗАКОНУ ДУХА ЖИЗНИ И СВОБОДЫ.»
Какой в смысл в этих словах? Говоря так, вы, значит, не видите, что ВСЕ КОНФЕССИИ, по Воле Бога находятся в заблуждении? И не понимаете, что только ПОКАЯНИЕ способствует перемене этой Его Воли? Людям надо говорить то, что способствовало бы
их покаянию, если кто ХОЧЕТ ДОБРА ДРУГИМ, как САМОМУ СЕБЕ.
Ведь и они, не понимая сути ПОКАЯНИЯ, говорят другим (как американцы научили), заблуждая: «БОГ НАС ЛЮБИТ ТАКИМИ, КАК МЫ ЕСТЬ». Ведь, если после таких слов призывать к покаянию, то человек, ничего ещё не понимающий, ОЧЕНЬ ЛЕГКОВЕСНО отнесётся к этой ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЙ вещи, - где уж там «достойный плод».
ВО-ВТОРЫХ, вы преподнося СВОЁ УЧЕНИЕ, ИЛИ ЖЕ ДОГМУ, поступаете ВОПРЕКИ Слову Бога, и не понимаете, что Оно говорит:
«26 ЭТО Я НАПИСАЛ ВАМ ОБ ОБОЛЬЩАЮЩИХ ВАС. 27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ НУЖДЫ, ЧТОБЫ КТО УЧИЛ ВАС; но как самое сие ПОМАЗАНИЕ УЧИТ ВАС ВСЕМУ, и оно истинно и неложно, то, ЧЕМУ ОНО НАУЧИЛО ВАС, В ТОМ ПРЕБЫВАЙТЕ.»
Прочитайте, ПОЖАЛУЙСТА, соединив выделенные крупным шрифтом слова.
Однако, обетование ПОМАЗАНИЯ немыслимо без ИСКРЕННЕГО, а потому и ДОСТОЙНОГО БОГА, ПОКАЯНИЯ. Ибо, Святой Дух, это ДУХ ПРЕМУДРОСТИ!
Потому и сказано прочитайте, пожалуйста, внимательно:
«4 В ЛУКАВУЮ ДУШУ не войдет Премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху, 5 ибо Святый Дух Премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды. 6 Человеколюбивый дух премудрость, но не оставит безнаказанным богохульствующего устами, потому что Бог есть свидетель внутренних чувств его и истинный зритель сердца его, и слышатель языка его. 8 Посему никто, говорящий неправду, не утаится, и не минет его обличающий суд. 9 Ибо будет испытание помыслов нечестивого, и слова его взойдут к Господу в обличение беззаконий его;» ПРЕМУДРОСТЬ СЛОМОНА: 1
Эти слова разрушают ОБОЛЬЩЕНИЕ «рождённых свыше».

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО, а более всего ПОКАЯНИЯ, ибо оно ПРЕЛЮДИЯ ЖИЗНИ!

P.S. Я вот, вижу пока, что вы озабочены только своей целью - организовать ещё одну КОНФЕССИЮ СВОЮ.
Может я что-то не так понял?

[Ольгерт]

А что по теме?

[АНДРЕЙ 44]

Неизвестный пишет

ПРЕМУДРОСТЬ СЛОМОНА

Неизвестный, вы что не знаете что книга "Премудрости Соломона" это не Слово Божие а человеческие фантазии.

Неизвестный пишет

P.S. Я вот, вижу пока, что вы озабочены только своей целью - организовать ещё одну КОНФЕССИЮ СВОЮ.
Может я что-то не так понял?

Нет вы не правильно поняли,мне не нужна МОЯ конфессия.
Неизвестный, а вы что думаете что все конфессии это зло, и должны быть распущены?

Неизвестный,объясните вот это:
Правда что перед Престолом Бога - Семь СВЯТЫХ Духов Божиих и это духовное ведение и духовный свет как Бога так и Христа.

[неизвестный]

ДАвайте. НАчнем с оправдания не по делам.

Уважаемый ОЛЬГЕРТ, извините, пожалуйста за задержку.
Согласен начать с «оправдания НЕ ПО ДЕЛАМ», а ПО ВЕРЕ.
По всей вероятности, необходимо вынести на обсуждение вот эти слова:
«8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 НЕ ОТ ДЕЛ, ЧТОБЫ НИКТО НЕ ХВАЛИЛСЯ.» ЕФЕСЯНАМ: 2
А также:
«11 А что ЗАКОНОМ НИКТО НЕ ОПРАВДЫВАЕТСЯ ПРЕД БОГОМ, это ясно, потому что ПРАВЕДНЫЙ ВЕРОЮ ЖИВ БУДЕТ.» ГАЛАТАМ: 5
Так что, приступим к делу.
Не потому ли был дан Закон неверующим Евреям, что по НЕВЕРИЮ своему они не знали, что такое ДОБРО, и что такое ЗЛО? Так что, они грешили беспрепятственно НИЧЕМ НЕ ОБУЗДЫВАЕМЫЕ. Но, Бог объяснил Евреям, что такое ДОБРО и ЗЛО, посредством Закона. И, значит, Закон был призван обуздать злые наклонности ПЛОТИ, упразднив НЕЗНАНИЕ Евреев о ДОБРЕ.
Потому что НЕВЕРИЕ, это НЕЗНАНИЕ БОГА, который есть Любовь, а значит, несомненное ДОБРО для людей. И, самый наибольший грех НЕ ЗНАТЬ Бога. Итак, Бог стал учить людей ДОБРУ посредством Закона, так как все десять заповедей Закона, запечатлённые на скрижали, учат их доброй жизни. Которая, по сути своей, является ПРАВЕДНОСТЬЮ. И нам, современным верующим, ИЗВЕСТНО, что только ПРАВЕДНОСТЬЮ возможно войти в ЦАРСТВО БОЖЕЕ.
Но, оставим НА ВРЕМЯ это.
Я не выдумываю, говоря НЕВЕРУЮЩИЕ ЕВРЕИ, потому что так Слово говорит:
« но не принесло им пользы слово слышанное (Слово Закона), НЕ РАСТВОРЕННОЕ ВЕРОЮ слышавших.» ЕВРЕЯМ: 4
А в таком случае, не должно ли Слово Бога, принести пользу ВЕРУЮЩИМ в наше время? Как сказано - ибо БЛАГОДАТЬЮ вы спасены ЧЕРЕЗ ВЕРУ. Но какая польза цитировать эти слова, если не выяснить вначале, что такое Благодать, ибо, с ней сопряжено наше СПАСЕНИЕ?
Итак, если мы СПАСАЕМСЯ БЛАГОДАТЬЮ, и причём, ЧЕРЕЗ ВЕРУ.
То ЧТО СЛУЧИЛОСЬ, ЧТО НАМ ДАНА ВЕРА? Что произошло, ибо вчера мы были неверющими, и делали что попало, а сегодня вдруг стали верующими, и знаем, что ХОРОШО делать, а что ПЛОХО. По какой причине даётся ВЕРА? Что же это за БЛАГОДАТЬ, по которой мы получили ВЕРУ, ибо её у нас небыло?
Я слыхал, также, что СПАСЕНИЕ считают за ДАР. Но непонятно, с чего взяли, что ДАР, это, именно СПАСЕНИЕ, а не, скажем - ВЕРА?
Итак, уважаемый ОЛЬГЕРТ, - каково будет ваше мнение насчёт БЛАГОДАТИ, чтобы была возможность вести диалог дальше? Я с готовностью жду продолжить эту тему.
Ибо, именно на этой основе утверждено «ОПРАВДАНИЕ НЕ ПО ДЕЛАМ». Как вы считаете?

[Двора]

И какой правде ? О чем?

Вот об этой :

7 Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Это вторая наибольшая заповедь Христа любви к ближнему
первую, понятно , что без труда можете вспомнить.
Извините что указала на 9 главу Римлянам, вместо 13.

[неизвестный]

Неизвестный пишет
Неизвестный, вы что не знаете что книга "Премудрости Соломона" это не Слово Божие а человеческие фантазии.

Неизвестный пишет
Нет вы не правильно поняли,мне не нужна МОЯ конфессия.
Неизвестный, а вы что думаете что все конфессии это зло, и должны быть распущены?

Неизвестный,объясните вот это:
Правда что перед Престолом Бога - Семь СВЯТЫХ Духов Божиих и это духовное ведение и духовный свет как Бога так и Христа.

Неизвестный, вы что не знаете что книга "Премудрости Соломона" это не Слово Божие а человеческие фантазии.

Это очень НЕРАЗУМНЫЕ СЛОВА. Потому что тогда получается, что и ПРИТЧИ СОЛОМОНА, и ЕККЛЕСИАСТ - тоже «человеческие фантазии», а не МУДРОСТЬ (следуя вашему изречению), и их требуется ОТВЕРНУТЬ? Тем не менее, вы их не отвергаете... ? Но, ведь, в таком случае получается, что вы НЕ ВЕРИТЕ СЛОВУ БОГА, руководствуясь плотской избирательностью? Почему говорю ПЛОТСКОЙ? Потому, что вы не понимаете, что МУДРОСТЬ ИСХОДИТ ОТ БОГА посредством Его Духа. Неужели, ГЛУПЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ человек способен НАФАНТАЗИРОВАТЬ то, что написал Соломон? А другой ГЛУПЕЦ, способен различить где Мудрость, а где фантазии? Так что ОЧЕНЬ НЕРАЗУМНО грешить ПРОТИВ Святого Духа Божьего, называя МУДРОСТЬ БОЖЬЮ - «ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ФАНТАЗИЯМИ», которые равносильны обычной человеческой ГЛУПОСТИ.
А то, ведь, человек Соломон, тогда, выше Бога получается (следуя вашему изречению), если его «человеческие фантазии» соответствуют Мудрости Божьей. А что тогда представляют его СЕРЬЁЗЫЕ МЫСЛИ? Короче глупость, это ваше мнение. Я знаю, что его большинство конфессиональных верующих придерживается. Люди много «КАНОНОВ» Слова Божьего создали по своему НЕЧЕСТИЮ и НЕВЕРИЮ Слову-Христу. Однако, Сам Иисус Христос говорит, и, очевидно, что НЕ ЗРЯ:
«33 ИЛИ ПРИЗНАЙТЕ ДЕРЕВО ХОРОШИМ И ПЛОД ЕГО ХОРОШИМ; ИЛИ ПРИЗНАЙТЕ ДЕРЕВО ХУДЫМ И ПЛОД ЕГО ХУДЫМ, ИБО ДЕРЕВО ПОЗНАЕТСЯ ПО ПЛОДУ. 34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы?... 36 Говорю же вам, что ЗА ВСЯКОЕ ПРАЗДНОЕ СЛОВО, КАКОЕ СКАЖУТ ЛЮДИ, ДАДУТ ОНИ ОТВЕТ В ДЕНЬ СУДА: 37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.»
Так что НИКОМУ не стоит ОБОЛЬЩАТЬСЯ.
Ибо: «17 ВСЯКОЕ ДЕРЕВО ДОБРОЕ ПРИНОСИТ И ПЛОДЫ ДОБРЫЕ, А ХУДОЕ ДЕРЕВО ПРИНОСИТ И ПЛОДЫ ХУДЫЕ. 18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. МАТФЕЯ: 7»

Неизвестный,объясните вот это:
Правда что перед Престолом Бога - Семь СВЯТЫХ Духов Божиих и это духовное ведение и духовный свет как Бога так и Христа.

Уважаемый АНДРЕЙ, правда, или не правда ЭТО ЖЕ В БИБЛИИ НАПИСАНО. А вот, что это означает, то, к сожалению должен сказать, что ЕЛЕНА УАЙТ это не СОЛОМОН, который МУДРЫЙ ПРОРОК.
Я её НЕ УВАЖАЮ. Также не уважаю и ТО, ЧЕГО ПРИДЕРЖИВАЕТСЯ её организация.

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

[Ольгерт]

То ЧТО СЛУЧИЛОСЬ, ЧТО НАМ ДАНА ВЕРА?[

Бог открыл глаза через ПИсание Н.З.

По какой причине даётся ВЕРА?

по причине нашего согласия с Богом. Мы сылшим слово , принимаем его на веру.

Что же это за БЛАГОДАТЬ, по которой мы получили ВЕРУ

Вас интересует, что такое Благо? Или слово "дать"? Т.е. как дали и что дали?

ДАР, это, именно СПАСЕНИЕ, а не, скажем - ВЕРА?

Дар - это Дух Святой, который дается при уверовании. Наличие Духа и Слова нас и спасает и дает нам жизнь.

[неизвестный]

Бог открыл глаза через ПИсание Н.З.

по причине нашего согласия с Богом. Мы сылшим слово , принимаем его на веру.

Вас интересует, что такое Благо? Или слово "дать"? Т.е. как дали и что дали?

Дар - это Дух Святой, который дается при уверовании. Наличие Духа и Слова нас и спасает и дает нам жизнь.

Цитата участника неизвестный:
То ЧТО СЛУЧИЛОСЬ, ЧТО НАМ ДАНА ВЕРА?[
Бог открыл глаза через ПИсание Н.З.
Цитата:
По какой причине даётся ВЕРА?
по причине нашего согласия с Богом. Мы сылшим слово , принимаем его на веру.

Тем не менее, вопрос остался ОТКРЫТЫМ.
Ведь по-прежнему осталось неизвестно - ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ случилось, что «Бог открыл нам глаза через Писание Н.З., и что существует наше согласие с Богом, и мы слышим Его Слово, и принимаем Его на веру»?
Это всё объединено одним вопросом
ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ НАМ ДАНА ВЕРА?

Вас интересует, что такое Благо? Или слово "дать"? Т.е. как дали и что дали?

Написано слово «БЛАГОДАТЬ». Но это не то, что меня интересовало бы, но суть в том, как рассматривать слова: « БЛАГОДАТЬЮ вы спасены ЧЕРЕЗ ВЕРУ»(то есть НЕ ОТ ДЕЛ), если остаётся неизвестной ПРИЧИНА, или лучше сказать ПРЕДМЕТ нашего спасения - БЛАГОДАТЬ? Думаю, что полезно узнать вначале, ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Поскольку, что нам даёт пустое перемещение в конфессиональную ДОГМУ, этих слов, если ПОНИМАНИЕ их скрыто? Какое же тогда ДОВЕРИЕ к догме, если она ОСТАВЛЯЕТ В НЕВЕДЕНИИ?
А отсюда и к ТОМУ ОБРАЗУ СПАСЕНИЯ, которое она ПРОВОЗГАШАЕТ В НЕВЕДЕНИИ.
А ведь она провозглашает О НЕПРЕЛОЖНОМ СПАСЕНИИ по этой БЛАГОДАТИ.