И снова об иконах...

[Клантао]

А что там у католиков с подписью епископа(о функции на право служить, так сказать) например на корпорале иль еще на чем-нить ?

Нет, латинский корпорал (равно как амвросианский синдон и т.п.) не имеет ни подписи, ни мощей.
Это исторически сложившаяся особенность именно византийского обряда (у грекокатоликов тоже).
В древневосточных церквях (эфиопской, индийской святого Фомы) есть что-то типологически похожее (плита с текстом).

Иль какой иной докУмент у них имеется ? Иль и в этом раскладе тоже уже что ли не обязательно ?

ДокУмент есть, конечно.
Любой пресвитер является доверенным лицом епископа и служит как бы по его поручению.

[Мороз]

ДокУмент есть, конечно.
Любой пресвитер является доверенным лицом епископа и служит как бы по его поручению.

Что ли "система безопасности" некая хлипкая(в этом раскладе), как может показаться со стороны(то бишь без этих всяких "печатей-перепечатей"), но это только - так может показаться со стороны (если Вы поняли о чем я.)

[свящ. Евгений Л]

Ну почему ...Протестанты очень трудолюбивые ...говорят что у протестантов, труд это святое дело .

А зачем тогда Господь запретил труд в святой день Субботы иудеям? Может "по Писанию" труд - это грязное мероприятие? За которое положено побивать камнями, если не выделяешь время Богу? Так что даже ослы и верблюды должны в этот день отдыхать.

[Алексей1984]

А зачем тогда Господь запретил труд в святой день Субботы иудеям? Может "по Писанию" труд - это грязное мероприятие? За которое положено побивать камнями, если не выделяешь время Богу? Так что даже ослы и верблюды должны в этот день отдыхать.

Новый Завет не устанавливает какого - то особого дня для Бога, ибо все дни Божьи и все дни Богу. Невозможно святить Бога только по субботам или воскресеньям, Бога должно святить все 365 дней в году и круглосуточно, что собственно и делает Церковь и все христиане.

[alexey957]

И снова об иконах...

О чём тут рассуждать если ясно написано .

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
(Рим.1:21-24)

Даже о Христе Апостол писал .

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
(2Кор.5:16)

[Сергей из Керчи]

...

Меня интересует:
Для чего нужны иконы в молитвенной жизни современного христианина?

на мой взгляд употребление икон тоже, что и во все времена, самовольная материализация и посредничество

[laurcio]

О чём тут рассуждать если ясно написано . Даже о Христе Апостол писал .

Рассуждать всегда полезно.
Эта тема направлена больше к тем, кто употребляет иконы в молитвенной жизни.
Лично мне, для молитвы Богу, не нужна икона. А некоторые не могут молиться без иконы.
Вот я и пытался выяснить, почему.

[Певчий]

Рассуждать всегда полезно.
Эта тема направлена больше к тем, кто употребляет иконы в молитвенной жизни.
Лично мне, для молитвы Богу, не нужна икона. А некоторые не могут молиться без иконы.
Вот я и пытался выяснить, почему.

Я знаю верующих, которым и Библия не нужна. При этом они стяжали кроткий и смиренеый дух, любимы окружающими за добродушие. И такие сердца они обрели ни разу не прочитав Библии.
Я это к тому говорю, что у каждого верующего может быть свой подгод к своему освящению. Вас никто не принуждает пользоваться иконами. Так и тех верующих бесполезно было принуждать читать Библию. Плоды в человеке должеы сами за себя сказать, кто был мудр, а кто не очень. Ибо и Библия, и иконы - то не цель, а средство для достижения цели. А средства могут быть разными. А кто чего достиг в своих средствах - рассудит День Господен.

[metropoliu]

Для чего нужны иконы в молитвенной жизни современного христианина?

В Новом Завете - семья это малая Церковь, икона в доме говорит о том что вы по сути находитесь в храме, это место любви, где нет места греху, не зря же в старину в каждой комнате в красном углу висела икона.

- - - Добавлено - - -

Я знаю верующих, которым и Библия не нужна. При этом они стяжали кроткий и смиренеый дух, любимы окружающими за добродушие. И такие сердца они обрели ни разу не прочитав Библии.
Я это к тому говорю, что у каждого верующего может быть свой подгод к своему освящению. Вас никто не принуждает пользоваться иконами. Так и тех верующих бесполезно было принуждать читать Библию. Плоды в человеке должеы сами за себя сказать, кто был мудр, а кто не очень. Ибо и Библия, и иконы - то не цель, а средство для достижения цели. А средства могут быть разными. А кто чего достиг в своих средствах - рассудит День Господен.

Через Библию - Бог говорит с верующими, если же верующий не признает Святого писания, то в кого он верует?

[alexey957]

Вот я и пытался выяснить, почему.

Так написано почему и уже приводил эти слова, что ещё выяснять ?

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,

И пока тем, кто им поклоняется, Бог Духом Святым не откроет что - это грех , никто от - этого не отойдёт.

[Певчий]

Через Библию - Бог говорит с верующими, если же верующий не признает Святого писания, то в кого он верует?

Бог говорит разными спсобами. И через Библию, и через Иконы, и через различную духовную литературу, и через песни, и через фильмы, и просто через ближнего, и даже напрямую к человеку обращаться может, без перечисленных примеров инструментов-вспоможения. У Духа Святого есть разные источники влияния. И почему одни люди ставят условия другим, что те обязаны познавать Бога исключительно только через Библию, это вопрос внутренних комплексв и программирования умов таких людей именно на такую волну. В своем неофитстве я также был зазомбирован на эту волну. Помню, как пытался мать переделать под себя. Все хотел побудить ее начать читать Библию... А она ей совершенно не шла. Она была верующей. Но богословские речи ей были полностью безразличны. При этом мать моя стяжала самое главное - любовь и мягкое сердце. У нее совершенно не было врагов. А когда она умерла, то к ней на похороны пришло уйма народа, многих из которых я и не знал. Все о ней говорили только доброе. И не потому, что об умерших принято говорить либо хорошо, либо никак. Нет, не по этой причине. Просто все реально видели в ней добрейшую душу во Христе. И для меня моя мать является прекрасным примером того, как можно обретать сокровенного сердца человека совершенно не читая книг. Она вообще ничего не читала. Ни-че-го! Но когда я сравниваю ее с многими начитанными книжниками-буквоедами, то сравнение то не сопоставимо. Я нахожу ее мудрее за тех книжников-буквоедов. И такие верующие есть еще. Они равнодушны к чтению. Но в них есть внутренняя молитва, о которой многие даже не догадываются...

[metropoliu]

О чём тут рассуждать если ясно написано .
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
(Рим.1:21-24)

Даже о Христе Апостол писал .

Здесь говорится не об иконе, а о фарисействе, когда вера в Бога - духовная работа, подменяется обрядом.

[alexey957]

Дело не в иконоборчестве. Даже если кто, по неведению или неразумию, борется с иконами, это не дает вам права их унижать и выставлять дураками, причисляя себя при этом, к детям Божьим.
Тем более, что иконопочитанию не учили ни Христос, ни апостолы. И заповеди, по этому поводу, не давал Бог. А постановления Соборов - это не заповеди Божьи.

Они сами собой, непослушанием написанному , показывают кто они в глазах Бога, как уже приводил место из Нового завете, а при желании можно найти , что об этом Бог говорил в Ветхом. Нет в Евангельском учение иного поклонения и почитания , как Отцу , Сыну и Святому Духу.

[metropoliu]

Бог говорит разными спсобами. И через Библию, и через Иконы, и через различную духовную литературу, и через песни, и через фильмы, и просто через ближнего, и даже напрямую к человеку обращаться может, без перечисленных примеров инструментов-вспоможения. У Духа Святого есть разные источники влияния. И почему одни люди ставят условия другим, что те обязаны познавать Бога исключительно только через Библию, это вопрос внутренних комплексв и программирования умов таких людей именно на такую волну. В своем неофитстве я также был зазомбирован на эту волну. Помню, как пытался мать переделать под себя. Все хотел побудить ее начать читать Библию... А она ей совершенно не шла. Она была верующей. Но богословские речи ей были полностью безразличны. При этом мать моя стяжала самое главное - любовь и мягкое сердце. У нее совершенно не было врагов. А когда она умерла, то к ней на похороны пришло уйма народа, многих из которых я и не знал. Все о ней говорили только доброе. И не потому, что об умерших принято говорить либо хорошо, либо никак. Нет, не по этой причине. Просто все реально видели в ней добрейшую душу во Христе. И для меня моя мать является прекрасным примером того, как можно обретать сокровенного сердца человека совершенно не читая книг. Она вообще ничего не читала. Ни-че-го! Но когда я сравниваю ее с многими начитанными книжниками-буквоедами, то сравнение то не сопоставимо. Я нахожу ее мудрее за тех книжников-буквоедов. И такие верующие есть еще. Они равнодушны к чтению. Но в них есть внутренняя молитва, о которой многие даже не догадываются...

То что ваша матушка не читала Святого писания, не говорит о том что она не знала Заповедей, ведь в церковь то она вероятно ходила, и как вы через фильмы и песни не зная Святого писания собираетесь исполнять Божью волю?

[alexey957]

.... как вы через фильмы и песни не зная Святого писания собираетесь исполнять Божью волю?

То что Бог многообразно о Себе свидетельствует , то да! Вот только надо иметь способность отличать истину от выдумки, а для этого , надо быть рождённым свыше и знать Его слово, чтобы отличать плевела от пшеницы.