И снова об иконах...

[Алексей1984]

А самое печальное это то, что иконы от греха не спасают. Под иконами напиваются, блудят и прелюбодействуют, клевещут, лжесвидетельствуют, покрывают друг друга матом, друг друга бьют и убивают и всё это подчёркиваю под иконами и крестами, а некоторое священство дошло до педофилии в алтаре с теми же иконами и Пречистыми дарами Плоти и Крови Христа....

[laurcio]

Но ведь они не молятся кресту и не целуют его и предают анафеме всех, кто не молится и не целует.

Совершенно верно.

Да, но при этом молитвенные правила вычитывают по обязанности, утренние и вечерние.

Не знаю, кто это делает по обязанности.
Лично я молюсь по своему собственному желанию.

[Алексей1984]

Икона протестантов - Мартин Лютер в житиях!???

Да, но Мартин Лютер не Бог и Лютеру и через Лютера не молятся Богу.

- - - Добавлено - - -

Если я нарисую Иисуса Христа так, как Он запечатлён в Евангелии и подпишу -Бог во плоти, то несомненно это станет моей личной святыней. И, всякий входящий в мой дом будет видеть эту святыню, но имею ли я право не признающих изображение святыней и не целующих её придавать анафеме?
Да и на каком собственно основании?

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что те православные, которые не заражены народоверием/суеверием, молятся перед иконами когда есть возможность. А когда возможности нет, то молятся без икон.

В основном молятся без икон, а молятся православные, настоящие православные все 24 в сутки, ну кроме сна, впрочем во сне тоже молятся.

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно.

Не знаю, кто это делает по обязанности.
Лично я молюсь по своему собственному желанию.

По обязанности тоже, сам вычитывал во время махрового неофитства.

[laurcio]

Пока что православные вам рассказали, что такого понятия не существует, но вы упорно продолжаете повторять эту ложь.
Зачем?

Прямо все православные мне это рассказали?
Насколько я понимаю, в православном мире нет единства по поводу того, можно ли использовать фотографии вместо икон. Или есть?

Вы же ничего не смоли найти в интернете для обоснования собственной выдумки что "фотографии не используются в качестве икон", кроме ролика попа-расстриги, лишённого сана в том числе за "искажении учения Церкви о молитве", и прекрасно знали, кто он такой (достаточно было "набрать в поисковике"), но безапелляционно заявили "это не частное мнение". Теперь предлагаете мне что-то искать в интернете, хотя всё, что он найдёт о этому словосочетанию - вас же и подобные вам рассуждения (в большинстве своём - НЕ православных), не имеющие отношения к действительности.
У вас совесть есть?

Да, я не нашел высказываний представителей православной церкви по этому поводу.
И мне это кажется странным. Ведь если нет высказываний, то как можно быть уверенным, что православная церковь одобряет использование фотографий в качестве икон?
Может вы знаете о таких заявлениях духовенства?
Я нашел только заявление того попа-расстриги, как вы его назвали. Если он ошибается, то где мнения других попов по этому вопросу?
Если я оскорбил ваши религиозные чувства своими непроверенными высказываниями, то простите ради Христа.

П.С. Я предлагал вам найти в поисковике информацию о канонах иконописи, о которых вы сказали, что они не существуют.
Например, на сайте иконописной школы, говорят о таком каноне. Они лгут?

- - - Добавлено - - -

В основном молятся без икон, а молятся православные, настоящие православные все 24 в сутки, ну кроме сна, впрочем во сне тоже молятся.

Возможно.

По обязанности тоже, сам вычитывал во время махрового неофитства.

Кто же вас заставлял это делать? Обязанность бывает разная - когда кто-то обязал или когда сам себя обязал.
Если вы это сами вменили себе в обязанность, то можно с уверенностью сказать, что вы молились по своему собственному желанию.

[Алексей1984]

Кто же вас заставлял это делать?

Утренние и вечерние молитвенные правила Церкви и не только меня, но и каждого.

[Алексей1984]

А вы не знаете как Христос действует в нераскаянных грешниках?

Почему не знаем, знаем, сошёл в ним во глубины ада и проповедал Евангелие.

[laurcio]

Утренние и вечерние молитвенные правила Церкви и не только меня, но и каждого.

Молитва это дело добровольное и сугубо личное. Да и нужны ли Богу не добровольные молитвы?
Никому не дано право ни заставлять, ни запрещать молиться.

[Алексей1984]

Молитва это дело добровольное и сугубо личное. Да и нужны ли Богу не добровольные молитвы?
Никому не дано право ни заставлять, ни запрещать молиться.

Вы меня не услышали, это Правило Церкви, которому обязаны подчиниться церковные через не хочу.

[laurcio]

Вы меня не услышали, это Правило Церкви, которому обязаны подчиниться церковные через не хочу.

У вас небольшой выбор.
Либо смириться с этими правилами, либо найти собрание, где таких правил нет.
Или у вас есть третий вариант?

[Алексей1984]

У вас небольшой выбор.
Либо смириться с этими правилами, либо найти собрание, где таких правил нет.
Или у вас есть третий вариант?

Я свой выбор сделал не поэтому, а потому, что храмовое беззаконие торгующих и покупающих претит мне в этом беззаконии участвовать.

[laurcio]

Я свой выбор сделал не поэтому, а потому, что храмовое беззаконие торгующих и покупающих претит мне в этом беззаконии участвовать.

И куда же вы подались?

[Алексей1984]

И куда же вы подались?

Я внеконфессионал, говорю об этом уже не первый год, но это уже не по теме.

[учащийся]

Повезло собраниям верующих.

[Антропос]

Я внеконфессионал, говорю об этом уже не первый год, но это уже не по теме.

Внеконфессионалов не бывает.
Бывают конфессии, состоящие из одного, излишне самоуверенного человека )

[Гориэк]

Прямо все православные мне это рассказали?

А по Библии сколько свидетелей надо?

Насколько я понимаю, в православном мире нет единства по поводу того, можно ли использовать фотографии вместо икон. Или есть?

Конечно, есть. Догмат Седьмого вселенского собора. И что значит "вместо икон", если фотография святого и есть его изображение? "В качестве" тогда уж.

Утренние и вечерние молитвенные правила Церкви и не только меня, но и каждого.

Вы меня не услышали, это Правило Церкви, которому обязаны подчиниться церковные через не хочу.

Еще одна тупая брехня. Эти правила вообще местная придумка РПЦ двухсотлетней давности, первоначально дополнительные молитвы к уставным полунощнице и повечерию (которые тоже никто мирян читать "через не хочу" не заставляет), впоследствии их просто заменившие. Правило теоретически себе каждый определяет сам, келья устава не знает. Другое дело, что ориентируются на образцы, советы духовника и т.п. Это ж только "внеконфессионалы" сами себе учителя, христы и боги.

По обязанности тоже, сам вычитывал во время махрового неофитства.

Во за себя и говорите. И за тех, кто вас глупостям всяким научил (если не сами их придумали).