Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

Ответов на мои вопросы снова нет.
Значитвопрос закрыт окончательно!
Ты уже сотни раз по нему сливался, но так и не захотел принять истину.
Запомни, БЕЗЗАКОННИК, в Библии нет ни одного подтверждения, что под духами умерших являются бесы.
С Саулом разговаривал не бес, а дух Самуила.


Покажи мне чёткий ответ на этот вопрос.

Если Бог открыл Екклесиасту истину, согласно твоему заверению, почему он в одном месте говорит, что духи людей и животных идут в одно место и нет никакого преимущества у человека перед животными, в другом месте говорит, что ни кто не знает, восходит ли дух человека на небо, в третьем месте он уже утверждает, что дух человека всё-таки уходит на небо?

Допустим.
Каким духам проповедовал тот дух?
Где написано, что он проповедовал во дни Ноя, а не во время сошествия Христа в преисподнюю?

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)


Твой бох, которому ты поклоняешься, точно в дерьме находится.
А мой, как говорит Писание, может находиться и на небе, и на земле, и под землёй в преисподней, а не в камнях и дерьме.

2 Хотя бы они зарылись в преисподнюю, и оттуда рука Моя возьмет их; хотя бы взошли на небо, и оттуда свергну их.
3 И хотя бы они скрылись на вершине Кармила, и там отыщу и возьму их; хотя бы сокрылись от очей Моих на дне моря, и там повелю морскому змею уязвить их.
(Ам.9:2,3)

И ты это не опроверг.


Ну так если тексты из Библии, которые я привожу тебе, ложные, опровергни их.
Покажи, где здесь ложь, которую я придумал?

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:17)

А не можешь ты их опровергнуть потому, что они истинные, и эта истина не вмещается рамки лжеучения, которое ты исповедываешь.
В общем ты слился в этом вопросе.
Адам и Ева не умерли физически в день, в который съели запретные плоды.
Если они не умерли физически, а написано, что должны были умереть, в день, в который съедят плод, значит они умерли духовной смертью.

Опровержений от тебя никаких нет , поэтому всё остаётся в силе ссылка Может ли душа отделиться от тела? а твоя бесовская тактика мне давно известно - это раздуть тему до безумных размеров и свалить в кучу побольше вопросов и троллить повторяя один и тот же бред .
Стих ты так и не предоставил где написано что Адам и Ева умерли духовно.
Вообщем слив тебе засчитан за то что повторяешь одну и ту же ложь .
С чем вас и поздравляю .

[alexey957]

Здесь задавался вопрос о том, где вообще в Библии написано, что дух может существовать без тела. В Откровении Иоанна Богослова об этом написано: И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.

Вы видимо не читали о телах от Апостола

38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:38-44)

Так что утверждение что дух бывает без тела ересь.

[Vladilen]

они так уже подростков толкают вызывать духа пушкина или цоя.

Друг,
но Пушкин или Цой это фамилии людей.

- - - Добавлено - - -

Вы Так что утверждение что дух бывает без тела ересь.

Странное мнение, друг.

В Библии утверждается, что дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).

Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

[alexey957]

Друг,
но Пушкин или Цой это фамилии людей.

- - - Добавлено - - -


Странное мнение, друг.
В Библии утверждается, что дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).

Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

То что вы приводите , ваше не понимание написанного , сам дух никого не оставляет и не разгуливает где хочет, всегда есть причина . Но главное , дух имеет своё тело - духовное, если наука умудрилась его запечатлеть то верующим это надо знать наверняка.

[Vladilen]

То что вы приводите , ваше не понимание написанного , сам дух никого не оставляет и не разгуливает где хочет ...

"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя и не находит ..." (Мт.12:43-45).

[alexey957]

"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя и не находит ..." (Мт.12:43-45).

Ну и ? Вам закрыто что дух имеет своё тело и что дух это некое аморфное ,тем не менее тело ?

[Nike2]

"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя и не находит ..." (Мт.12:43-45).

всё верно бесов уже за дух человеческий выдаёте .

тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом Мф.12:45

никак не пойму это так низко пала церковь Евангельских Христиан баптистов, или эту ересь несут только некоторые вумники ?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя и не находит ..." (Мт.12:43-45).

Ну и ? Вам закрыто что дух имеет своё тело и что дух это некое аморфное ,тем не менее тело ?

Однако написано,
что дух выходит из человека (Мт.12:43-45), а не из своего аморфного тела.

Также дух может покидать человеческое тело тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

Более того, по Писанию,
дух существует и без человеческого тела (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).

[Предвестник]

Не раз приходилось слышать о том, что некоторым людям Библейская истина нынешнего существования души вне материального тела мешают принять каким -то образом слова: " Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное" (1Кор.15:42-44); При этом никто не объясняет почему-то, что если "восстаёт тело духовное" при воскресении, то теперь (когда всеобщего воскресения ещё нет) факт существования души вне материального тела, якобы не возможен.
На самом деле в Писании не мало есть подтверждений существования жизни вне материального тела. Одним из таких примеров служит и беседа саддукеев с Господом (Мтф22:23-34); Если предположить, что в той беседе речь шла только о будущем воскресении, то это будет не верным. Потому что на какой - то период времени Бог оказался бы Богом мёртвых в отношении названных отцов и это утверждение вошло бы в противоречие со сказанными здесь Спасителем словами, чего, естественно быть не может. Значит здесь Иисус в словах "Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова. Бог не есть Бог мертвых, но живых", подразумевал то, что названные праотцы были "живы".
Также и в речи Иисуса: "И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43), слово ныне в словаре Ожегова С.И. означает "теперь, в настоящее время". Это значит покаявшийся разбойник после смерти своего физического тела ни когда-то в отдалённом времени попадёт в рай, а оказался в нём вместе с Господом. Да и притча о богаче и Лазаре свидетельствует о том, что богач после физической смерти тела возжелал, чтобы Лазарь засвидетельствовал его братьям о том, чтобы и они не попали после своей смерти в это место мучения. Здесь следует обратить внимание на слова: "Нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придёт к ним, покаются". Здесь Сам Господь всем свидетельствует о реальном существовании жизни после физической смерти тела (Лк. 16:19-31);
Рассмотрим здесь и интересный факт преображения. "По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие. При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии" (Мтф.17:1-4);
Настолько реальными для Петра здесь были события, что он даже предложил Иисусу сделать три "шалаша" для трёх мужей. Но суть дела здесь в другом. Если всем известно, что Илия был живым восхищен на Небо, то почему здесь явлен живым Моисей, который давно умер, если, якобы невозможно духу существовать вне его тела?

[statua]

Сообщение от Vladilen
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя и не находит ..." (Мт.12:43-45).


Однако написано,
что дух выходит из человека (Мт.12:43-45), а не из своего аморфного тела.

Также дух может покидать человеческое тело тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

Более того, по Писанию,
дух существует и без человеческого тела (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).

главное не путайте дух с душой. дух это от Бога и думаю и есть сам Бог.

Душа живая это человек живой,

10 Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля? Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их!»

19 Семь дней не должно быть закваски в домах ваших, ибо кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества сынов Израилевых, пришелец ли то или коренной житель земли той.

14 Эти люди сказали ей: «Душа наша вместо вас да будет предана смерти, если вы ныне не откроете этого дела нашего; когда же Господь предаст нам землю, мы окажем тебе милость и истину».

15 и душа моя желает лучше прекращения дыхания, лучше смерти, нежели сбережения костей моих.

22 Теперь же убеждаю вас ободриться, потому что ни одна душа из вас не погибнет, а только корабль.

7 из глубины чрева адова, от языка нечистого и слова ложного, от клеветы пред царем языка неправедного.
8 Душа моя близка была к смерти,


душа мёртвая это мёртвый человек

"И создал Господь человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою"


11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; (Откр,11)


5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.
6 И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.
(Иез.37:5,6)

- - - Добавлено - - -

Это значит покаявшийся разбойник после смерти своего физического тела ни когда-то в отдалённом времени попадёт в рай

а рай где? на земле рай был, так и остался.

главное не путайте дух с душой. дух это от Бога и думаю и есть сам Бог.

[professor_]

никак не пойму это так низко пала церковь Евангельских Христиан баптистов, или эту ересь несут только некоторые вумники ?

Почему баптистам такая "привелегия"? ВСЁ христианство пало низко и кланяется князю мира сего, как и описано в Откровении:
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
(Откр.13:4-9)

[statua]

Почему баптистам такая "привелегия"? ВСЁ христианство пало низко и кланяется князю мира сего, как и описано в Откровении:
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
9 Кто имеет ухо, да слышит.
(Откр.13:4-9)

нас победят? )))
может поэтому владелен и другие не хотят быть побеждёными зверем ?

[professor_]

главное не путайте дух с душой. дух это от Бога и думаю и есть сам Бог.

Душа живая это человек живой,

душа мёртвая это мёртвый человек

С первым согласен. Со вторым не могу согласиться полностью, ибо мертвое - мерзость для Бога. Труп - это уже НЕ ЧЕЛОВЕК и тем более НЕ ДУША.

Другое дело, человек ПРИРОДНЫЙ. Он еще не труп (но будущий труп), поэтому его ВРЕМЕННО можно назвать человеком и душой, но не божией, а природной. Это что то навроде животного (скота) говорящего и умного. Однако он во время своей жизни на земле МОЖЕТ обрести Духа Святого и стать Человеком == Душою Живою.

[professor_]

нас победят? )))

Победят тех, "которых имена не написаны в книге жизни".

может поэтому владелен и другие не хотят быть побеждёными зверем ?

Это не зависит от желания плоти.

Это зависит от РОЖДЕНИЯ от Бога:
которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)
Рожденный от Бога - НЕ ГРЕШИТ и лукавый не прикасается к нему.

[statua]

С первым согласен. Со вторым не могу согласиться полностью, ибо мертвое - мерзость для Бога. Труп - это уже НЕ ЧЕЛОВЕК и тем более НЕ ДУША.

Другое дело, человек ПРИРОДНЫЙ. Он еще не труп (но будущий труп), поэтому его ВРЕМЕННО можно назвать человеком и душой, но не божией, а природной. Это что то навроде животного (скота) говорящего и умного. Однако он во время своей жизни на земле МОЖЕТ обрести Духа Святого и стать Человеком == Душою Живою.

но исходя из формулы бытия?

душа = тело + дух

душа = тело + 0, это и есть мёртвый человек. Дух даже взвесили.

рождение духовное это другое. Это жизнь вечная.
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа

вот о живом человеке

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.(1Фесс.5:23)

живой человек, это все три составляющих. то есть, наш дух, хоть и данный на время. наша жизнь, кровь, душа и наше тело,