А кто отменил Закон?

[alexey957]

Я так понял ваше слово к Дворе. Если это было не так, то извините...

Очень даже странно! Наоборот всегда утверждаю что по благодати ещё более строже в отношении греха.

похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:15)

[Двора]

Если вам закрыто вся суть закона и Евангелия то кто вам доктор кроме Христа ?

Законом не оправдается никакая ПЛОТЬ, потому что дела плоти известны,
а вот живущего по духу закон духа что? правильно оправдывает...Римт 8

⁴ чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Вы это прочитаете или нет, но если и прочитаете, то не увидите и не поймете и не поверите...
так мозги на баснях стоят...

[Абд Эл]

Это написано в 10-ти заповедях???

Вы полагаете. что жизнь в согласии с 10-тью заповедями в настоящее время неактуально? Господь этого никогда не говорил. Никогда этого не говорили и апостолы. Поэтому чтобы верно понять эти слова, которые вы выставили, необходимо охватить всю Библию. Что и какой закон указывал на Иисуса Христа? И какой закон мог быть изменённым и почему?
1.Моральный или Нравственный закон указывал на ХАРАКТЕР Иисуса Христа и Бога в целом. Есть ли смысл его менять? Господь не сказал об этом ни слова.
2. Церемониальный или Ритуальный закон. Этот закон явился, следствием создания образного служения на земле Небесного искупительного служения. Мог он быть изменённым? Без сомнения. Об этом говорят и слова Господа Самарянке:

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(Иоан.4:21)

И ещё:
1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
(Матф.24:1,2)

И апостол Павел подтверждает это словами:

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется "святое".
3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:1-15)

3. Гражданский закон. Этот закон указывал на жестковыйность Израиля и что следствием этой жестковыйности будет распятие Иисуса Христа. Народ Божий призван жить в согласии с Моральным Законом, который является Небесной Конституцией, который Бог начертал Своим перстом на каменных скрижалях и пишет на плотяных сердцах принявших Его Жертву людей. Этот закон должен был аннулирован.
4. Санитарный закон. Принципы закона, определяющего жизнедеятельность человеческого организма нет смысла изменять, ибо мы живём в настоящее время на земле, поражённой грехом.

Если вы не согласны, то будьте добры представить ваши аргументы...

- - - Добавлено - - -



Вы знаете отношение Бога к беззаконникам? Беззаконники вечность не наследуют по определению...

- - - Добавлено - - -



Я так понял ваше слово к Дворе. Если это было не так, то извините...

К какой части закона относится брак, когда муж берет себя жену.

[Ilia Krohmal]

Если бы вы хоть немного знали физику, то уяснили бы, что всё вокруг нас пронизано волнами. Звук, свет, движение, силы и т.д. - это всё волны... И слова, что всё есть вибрации - имеют под собой почву... А ваши эмоции - нет...

А мои слова - не мои, а Библии.
Псевдозаконничество, которое вы проповедуете - мораль, возведённая в дела веры.
Сколько ж должно пройти времени, чтобы до вас дошло что закон Божий духовен, потому что он закон ума, а не плоти.

[alexey957]

закон Божий духовен, потому что он закон ума, а не плоти.

но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.(Рим.7:23)

[Абд Эл]

но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.(Рим.7:23)

Может кто нибудь скажет как Бог предложил закон народу?

Это очень важно! Так как закон предполагал обратную связь.

Прежде чем давать закон Бог спросил народ - хочет ли он этого.
Не на всех людей кто находится рядом с книгой закона распространяется закон, он, закон только для тех кто его принимает на условиях.

Поэтому прошу " закоников" рассказать нам людям как и когда вы приняли обьязательсво закона? Кто и когда вам его предложил исполнять?

[Ilia Krohmal]

но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.(Рим.7:23)

Вот это буквальное моральное разумение Декалога и есть закон греха и смерти.
Адвентисты же в безумии слепоты своей именуют Декалог "великим-морально нравственным законом Бога", кощунствуя против закона Божия, в котором заповеди имеют нетленный смысл, не имеющий ничего общего с тем, что они исповедуют.

P.S.
Эй, Эдуард, а что делает вол и осёл в законе ума? Раб и рабыня? Дойдёт может когда, что суббота в законе ума не касается туловища, а касается ума: его покоя и тишины. Слепцы.

[rehovot67]

А мои слова - не мои, а Библии.
Псевдозаконничество, которое вы проповедуете - мораль, возведённая в дела веры.
Сколько ж должно пройти времени, чтобы до вас дошло что закон Божий духовен, потому что он закон ума, а не плоти.

Сколько я помню тебя, ты никогда по Библии ничего не показывал... К чему твои слова???

- - - Добавлено - - -

К какой части закона относится брак, когда муж берет себя жену.

Моральному закону. Этот Небесный закон о браке был запечатлён в Едене... И самые верные отношения между мужем и женой строятся именно на небесных принципах, выраженных в Декалоге...


Но отношения между ними в жестковыйном Израиле были выражены в гражданском законе...

Важно понять, что помимо ТОРЫ, которую переводят, как ЗАКОН, УЧЕНИЕ, есть также МИЦВОТ, МИШПАТИМ, ХУККА, и т.д. Вполне возможно, что само определение о браке было ПИКУД, то есть повеление...

[alexey957]

Может кто нибудь скажет как Бог предложил закон народу?

Всё просто..... Моисей один пусть приблизится к Господу, а они пусть не приближаются, и народ пусть не восходит с ним. И пришел Моисей и пересказал народу все слова Господни и все законы. И отвечал весь народ в один голос, и сказали: все, что сказал Господь, сделаем [и будем послушны].
(Исх.24:2,3)

[Абд Эл]

Сколько я помню тебя, ты никогда по Библии ничего не показывал... К чему твои слова???

Я попрошу вас ответить на вопросы.

Исход 12.3 " Скажи всему обществу Израиля....по ягнёнка на дом"

Мог ли другой не из общества Израиля услышав это так же взять ягненка на дом для будущий пасхи?

[rehovot67]

Может кто нибудь скажет как Бог предложил закон народу?

Вы Библию читали??? Там ясно написано...

Это очень важно! Так как закон предполагал обратную связь.

А для чего тогда Бог выводил Израиль из Египта?

Прежде чем давать закон Бог спросил народ - хочет ли он этого.

Он и ответил, что да. А потом, попросил, чтобы посредником был Моисей

Не на всех людей кто находится рядом с книгой закона распространяется закон, он, закон только для тех кто его принимает на условиях.

А нет никаких условий у Бога, кроме, как омыться и приготовить себя к принятию Его закона... В этом суть Первого и Нового Заветов

Поэтому прошу " закоников" рассказать нам людям как и когда вы приняли обьязательсво закона? Кто и когда вам его предложил исполнять?

Закон открывает грех человека и ведёт его к Господу, Который может его очистить. Но это не означает, что в дальнейшем может сознательно попирать этот Закон, ибо тот пишется в его сердце и при его нарушении всегда будет звонок совести человека, что тот поступил не так... или может поступить не так. Если в ком этого нет, то пусть задумается - почему???

[alexey957]

Мог ли другой не из общества Израиля услышав это так же взять ягненка на дом для будущий пасхи?

Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;(Исх.12:48)

[rehovot67]

Я попрошу вас ответить на вопросы.

Исход 12.3 " Скажи всему обществу Израиля....по ягнёнка на дом"

Мог ли другой не из общества Израиля услышав это так же взять ягненка на дом для будущий пасхи?

Мог, но при этом его спасение будет зависеть от полного исполнения этой заповеди о Пасхе... Надо было испечь его поспешно в эту ночь и помазать его кровью косяки ворот дома...

- - - Добавлено - - -

Очень даже странно! Наоборот всегда утверждаю что по благодати ещё более строже в отношении греха.

Это очень хорошо...

[Абд Эл]

Вы Библию читали??? Там ясно написано...



А для чего тогда Бог выводил Израиль из Египта?



Он и ответил, что да. А потом, попросил, чтобы посредником был Моисей



А нет никаких условий у Бога, кроме, как омыться и приготовить себя к принятию Его закона... В этом суть Первого и Нового Заветов



Закон открывает грех человека и ведёт его к Господу, Который может его очистить. Но это не означает, что в дальнейшем может сознательно попирать этот Закон, ибо тот пишется в его сердце и при его нарушении всегда будет звонок совести человека, что тот поступил не так... или может поступить не так. Если в ком этого нет, то пусть задумается - почему???

ДА, Я БИБЛИЮ ЧИТАЛ, И ЧИТАЮ, БУДУ ВЫГЛЯДЕТЬ ГЛУПЫМ ЕСЛИ СПРОШУ ВАС - А ВЫ ЧИТАЛИ БИБЛИЮ? НЕТ Я ВАС СПРАШИВАТЬ НЕ БУДУ, ТАК КАК ВИЖУ ЧТО ВЫ ЦИТИРУЕТЕ БИБЛИЮ, ЗНАЧИТ ЧИТАЕТЕ.

Можно без предвзятости и сорказма, а с чистым сердцем?
Если да, то довайте будем последовательны.

Вы показали Исх.24.
Но почему такая спешка, есть этому начало, или вы из числа тех кто не хочет слушать Бога?
Можно с начало? Если да, прошу согласия с вашей стороны, и тогда я задом вопрос.

[агатон]

Вы полагаете. что жизнь в согласии с 10-тью заповедями в настоящее время неактуально?

Да это детский сад какой то.
Зачем соблюдать 10 заповедей, если обетования НЕ ДЕЙСТВУЮТ , для христиан ????

Вы соблюдаете 10 заповедей - и ничего за это не получите.
А я буду соблюдать ЗАКОН ХРИСТА - и получу жизнь вечную и Царство .

- - - Добавлено - - -

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
(Еф.4:1-3)

Ну и как успехи ?
Многих смиренномудрием на путь истинный наставили ?