А кто отменил Закон?

[alexey957]

не измени этот закон никто из язычников не смел бы и подойти к Святыне...об этом законе речь.

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:11-22)

[rehovot67]

11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
(Еф.2:11-22)

А вы понимаете о каком законе заповедей идёт речь?

[alexey957]

А вы понимаете о каком законе заповедей идёт речь?

В отличии от вас, Да!

[Двора]

В отличии от вас, Да!

Неужели?
Пока не показали, что это закон сопряженный с жизнью народа запрещающий общаться с другими народами,
не есть с ними и в дом не пускать, в жены не брать и замуж за них не выдавать,

¹ И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
² в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
³ между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,

¹⁰ Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
¹¹ Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
¹² что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

Стали близки обществу Израилеву, и не со своими законами, когда были безбожниками, а чтобы познавали что есть воля Божия...

- - - Добавлено - - -

Так вот эта вражда разрушена и не для того чтобы жить отдельными народами, а во Христе стать Одним Новым Человеком, одним, а не разными...

[alexey957]

Неужели?

Если вам закрыто вся суть закона и Евангелия то кто вам доктор кроме Христа ?

20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
(Рим.3:20-22)

[rehovot67]

В отличии от вас, Да!

Можно услышать от вас конкретный ответ на мой конкретный вопрос: о каком законе заповедей апостол Павел ведёт речь в послании к Галатам 3:14,15?

- - - Добавлено - - -

Если вам закрыто вся суть закона и Евангелия то кто вам доктор кроме Христа ?

Какие основания у вас говорить, что другим закрыта суть закона и Евангелия, а вам нет?

Вы действительно полагаете, что Евангелие предполагает жить во грехе?

Я вам задам вопрос апостола Павла:

Оставаться ли нам во грехе, чтобы умножилась благодать?

Постарайтесь на него ответить. И помните, что грех познаётся законом.

[Ilia Krohmal]

Терпеть не можешь? Начни с себя .Просто перестань болтать.И читай у собеседника то,что он написал,а не то,что звенит у тебя в голове о его написанном.

Закон добр ,потому что ведет человека ко спасению,ко Христу,то есть к крещению Святаго Духом.
Блажен тот,кто находит это в Законе.
А тот ,кто ищет в Законе ЗАПОВЕДИ В ОТДЕЛЬНОСТИ,для ежедневного исполнения -глуп ,беспомощен,пред силой заповеди,которую исполнить невозможно никому,потому что она дана ,чтобы показать ,высветить у человека грех против этой заповеди.

Итак -принявший крещение Святаго Духом ,исполнил ВЕСЬ ЗАКОН,ЦЕЛЬ И ВОДИТЕЛЬСТВО ЕГО,тот имеет жизнь вечную в Вечноживущем Духе духом своим.
А тот,кто раздробил Закон НА ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАПОВЕДИ И ПЫТАЕТСЯ ИХ ИСПОЛНЕНИЕМ ПОЛУЧИТЬ ПРАВЕДНОСТЬ ОТ БОГА, как был тленным,так и останется пищей для праха.

Высшей степени демагогия. Печально, что Дух у тебя каждой бочке затычка. Но при этом не имеет никакой конкретики выражения.
Напоминает одних эзотериков, которые носятся с одной и той же фразой, которой кроют везде: "всё есть вибрации".
Так и у тебя: "всё есть Дух". Печальное зрелище, увы.

[агатон]

Будьте добры представить текст из Библии поэтому вопросу, где Бог отменил Свой Закон.

Вот тут -" ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна."
Так что на Христе закон заканчивается, ибо Христос - есть исполнение закона .

[alexey957]

Так вот эта вражда разрушена и не для того чтобы жить отдельными народами, а во Христе стать Одним Новым Человеком, одним, а не разными...

К чему это, кто вам пишет обратное ?

- - - Добавлено - - -

Какие основания у вас говорить, что другим закрыта суть закона и Евангелия, а вам нет?

Где вы вычитали в моих постах утверждение что по Евангелию предполагается жить во грехе?

[агатон]

И вообще братья, вы что то тут тупите не по детски.
Раскиньте мозгами.

Как давался закон ?
Через Моисея на горе Синай.

Дался же не просто закон , а условия.
Бог сказал - если будете делать то и то по закону, то Я вам дам - то и то по обетованию.
А если не будете делать - то и то, то Я вас накажу - так и так.
Согласны ?
ДА ..- закричали евреи.
И Бог заключил с евреями завет.

Но евреи не выполняли закон, потому что натура была их греховна.
Вечно поражать евреев Бог не мог за это, иначе бы истребил всех людей.
Поэтому Бог подумал и решил заключить ДРУГОЙ ЗАВЕТ.

Послал Сына, для заключения Завета.
Пришел СЫН, и говорит - даю новый закон на новых условиях.
Даю вам Духа Святого и перерождение свыше, чтобы вы могли выполнить мои заповеди.
Напишу ЗАКОН на сердце, а не на бумаги или камне.
Если не будете противиться Духу Святому и будете исполнять закон - то будете жить вечно.
Если не будете исполнять - то будете на вечно осуждены.
Согласны ?
ДА.. ответили христиане.

А теперь приходят АДВЕНТИСТЫ и говорят - давайте к закону Христа, добавим еще и ЗАКОН МОИСЕЯ.
Вам что, не хватает заповедей Христа для исполнения ???

Выполните сначала все заповеди Христа, а уж потом, если скучно будет, можете еще и заповеди Моисея повыполнять, только они все равно не зачтуться вам.

[piroma]

И вообще братья, вы что то тут тупите не по детски.
Раскиньте мозгами.

Как давался закон ?
Через Моисея на горе Синай.

Дался же не просто закон , а условия.
Бог сказал - если будете делать то и то по закону, то Я вам дам - то и то по обетованию.
А если не будете делать - то и то, то Я вас накажу - так и так.
Согласны ?
ДА ..- закричали евреи.
И Бог заключил с евреями завет.

Но евреи не выполняли закон, потому что натура была их греховна.
Вечно поражать евреев Бог не мог за это, иначе бы истребил всех людей.
Поэтому Бог подумал и решил заключить ДРУГОЙ ЗАВЕТ.

Послал Сына, для заключения Завета.
Пришел СЫН, и говорит - даю новый закон на новых условиях.
Даю вам Духа Святого и перерождение свыше, чтобы вы могли выполнить мои заповеди.
Напишу ЗАКОН на сердце, а не на бумаги или камне.
Если не будете противиться Духу Святому и будете исполнять закон - то будете жить вечно.
Если не будете исполнять - то будете на вечно осуждены.
Согласны ?
ДА.. ответили христиане.

А теперь приходят АДВЕНТИСТЫ и говорят - давайте к закону Христа, добавим еще и ЗАКОН МОИСЕЯ.
Вам что, не хватает заповедей Христа для исполнения ???

Выполните сначала все заповеди Христа, а уж потом, если скучно будет, можете еще и заповеди Моисея повыполнять, только они все равно не зачтуться вам.

наоборот-закон детоводитель во Христа


как вы оказались во Христе миную закон ?

потому вы и не можете испослнить Его закон -Христов

потому каки сперва ученичество надо пройти под законом о грехах

потом закон Христов- закон о Царстве

разберитесь с законами о чем они -потом виднее будет кому они и зачем

[alexey957]

И вообще братья, вы что то тут тупите не по детски.

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,
3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.
(Еф.4:1-3)

[rehovot67]

Вот тут -" ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна."
Так что на Христе закон заканчивается, ибо Христос - есть исполнение закона .

Вы полагаете. что жизнь в согласии с 10-тью заповедями в настоящее время неактуально? Господь этого никогда не говорил. Никогда этого не говорили и апостолы. Поэтому чтобы верно понять эти слова, которые вы выставили, необходимо охватить всю Библию. Что и какой закон указывал на Иисуса Христа? И какой закон мог быть изменённым и почему?
1.Моральный или Нравственный закон указывал на ХАРАКТЕР Иисуса Христа и Бога в целом. Есть ли смысл его менять? Господь не сказал об этом ни слова.
2. Церемониальный или Ритуальный закон. Этот закон явился, следствием создания образного служения на земле Небесного искупительного служения. Мог он быть изменённым? Без сомнения. Об этом говорят и слова Господа Самарянке:

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
(Иоан.4:21)

И ещё:
1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
(Матф.24:1,2)

И апостол Павел подтверждает это словами:

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется "святое".
3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(Евр.9:1-15)

3. Гражданский закон. Этот закон указывал на жестковыйность Израиля и что следствием этой жестковыйности будет распятие Иисуса Христа. Народ Божий призван жить в согласии с Моральным Законом, который является Небесной Конституцией, который Бог начертал Своим перстом на каменных скрижалях и пишет на плотяных сердцах принявших Его Жертву людей. Этот закон должен был аннулирован.
4. Санитарный закон. Принципы закона, определяющего жизнедеятельность человеческого организма нет смысла изменять, ибо мы живём в настоящее время на земле, поражённой грехом.

Если вы не согласны, то будьте добры представить ваши аргументы...

- - - Добавлено - - -

И вообще братья, вы что то тут тупите не по детски.
Раскиньте мозгами.

Как давался закон ?
Через Моисея на горе Синай.

Вы знаете отношение Бога к беззаконникам? Беззаконники вечность не наследуют по определению...

- - - Добавлено - - -

Где вы вычитали в моих постах утверждение что по Евангелию предполагается жить во грехе?

Я так понял ваше слово к Дворе. Если это было не так, то извините...

[vrn]

Вы так думаете, что гордость?
Могу написать вам в ответ, что по себе судите, и если напишу так, то будет препирательство, не полезное оно.
Потому отвечу вам: в простоте написала, чтобы был тут же ответ, а кому он нужен тот заметит,
а кто и упрекнет...
Форум, на чужой роток не накинешь платок...

Не поипомню чтобы мы прпепирались. Наговариваете))

[rehovot67]

Высшей степени демагогия. Печально, что Дух у тебя каждой бочке затычка. Но при этом не имеет никакой конкретики выражения.
Напоминает одних эзотериков, которые носятся с одной и той же фразой, которой кроют везде: "всё есть вибрации".
Так и у тебя: "всё есть Дух". Печальное зрелище, увы.

Если бы вы хоть немного знали физику, то уяснили бы, что всё вокруг нас пронизано волнами. Звук, свет, движение, силы и т.д. - это всё волны... И слова, что всё есть вибрации - имеют под собой почву... А ваши эмоции - нет...