Спасение в Православии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #151
    Сообщение от test
    Я не понял вопроса. Пожалуйста, поподробнее...
    Обозначенf ли догматами такая точка зрения на фарисейство, или каждый православный тут думает , что ему вздумается?
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • test
      Ветеран

      • 15 December 2003
      • 4658

      #152
      Сообщение от Ольгерт
      Обозначенf ли догматами такая точка зрения на фарисейство, или каждый православный тут думает , что ему вздумается?
      что такое фарисейство? Зачем на него иметь "доматическую" т.зр.?
      Обычно, для православных "фарисейство" - есть синоним человеческой гордыни и тщеславия. Это рассматривается как грех.
      Фарисеев исторических никто не осуждал и не осуждает. Были среди фарисеев и ученики Христовы. Были и гонители. Последние преобладали. И сам Христос осуждал фарисеев не за "предание старец", а за забвение самого важного, + за гордыню. См. притчу о мытаре и фарисее. Молитва фарисея была бы вполне нормальной, если бы в конце он не добавил "и якоже сей мытарь". А в остальном - благодарить Бога, что Он помагает жить благочестиво - есть хорошо.
      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

      Комментарий

      • Ольгерт
        Ветеран

        • 24 September 2000
        • 18313

        #153
        Сообщение от test
        что такое фарисейство? Зачем на него иметь "доматическую" т.зр.?
        Талмудическое наследие к примеру. Является ли данное наследие приемлимым для православия? Является ли Пц наследницей фарисейства как учения?
        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

        Комментарий

        • test
          Ветеран

          • 15 December 2003
          • 4658

          #154
          Сообщение от Ольгерт
          Талмудическое наследие к примеру. Является ли данное наследие приемлимым для православия? Является ли Пц наследницей фарисейства как учения?
          Ни в коем разе. "Талмудическое наследие", мягко говоря, просто игнорируется. В первые века христианства были попытки использовать древнееврейские "писания" для искажения Православной веры - но Церковь отвергла эти учения.
          Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #155
            Сообщение от test
            Ни в коем разе. "Талмудическое наследие", мягко говоря, просто игнорируется. В первые века христианства были попытки использовать древнееврейские "писания" для искажения Православной веры - но Церковь отвергла эти учения.
            Почему же некоторые православные не стыдятся назвать фарисейство , как учение - православным, правильным для того времени?
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • test
              Ветеран

              • 15 December 2003
              • 4658

              #156
              Сообщение от Ольгерт
              Почему же некоторые православные не стыдятся назвать фарисейство , как учение - православным, правильным для того времени?
              Вы имеете ввиду Христа, который назвал их учение правильным?
              2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
              3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

              А разве Вы считаете иначе? Какая же была истинная вера до Христа?
              Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

              Комментарий

              • Гумеров Эмиль
                Ветеран

                • 07 August 2002
                • 6711

                #157
                Это Ольгерт под меня все подкапывает

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #158
                  Сообщение от Гумеров Эмиль
                  Это Ольгерт под меня
                  Да нет, же как видно - это нормальная православная логика.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #159
                    Сообщение от test
                    3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
                    про талмудическое наследие (Ваш пост чуть выше)i мы уже забыли?
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • test
                      Ветеран

                      • 15 December 2003
                      • 4658

                      #160
                      Сообщение от Ольгерт
                      Т.е. если фарисеи говорят, что оправдание дается по делам ЗАкона и точка - то...
                      Или что нужно побить камнями христианина...
                      Или можно не почтить отца...
                      Или нельзя нарушать субботу ...
                      "и точка" - откуда? Разве фарисеи плохо Писание знали? И при чем тут христиане? Ведь речь шла о до-христианском времени?
                      Разве фарисеи учили не чтить отца? или Христос учил не соблюдать субботу?
                      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                      Комментарий

                      • test
                        Ветеран

                        • 15 December 2003
                        • 4658

                        #161
                        Сообщение от Ольгерт
                        про талмудическое наследие (Ваш пост чуть выше)i мы уже забыли?
                        Вы имеете ввиду ВЗ? или иудейские толкования на него?
                        Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #162
                          Цитата от test:
                          "и точка" - откуда? Разве фарисеи плохо Писание знали?
                          НЕ зря же именно это течение принуцждало обрезывать язычников - Дян.15.

                          И при чем тут христиане? Ведь речь шла о до-христианском времени?
                          Разве фарисеи учили не чтить отца?

                          Произошло упразднение данной заповеди, о чем не раз Христос говорит.
                          или Христос учил не соблюдать субботу?
                          т.е. вы считаете, что Он учил побиению камнями за ее неисполнение?
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Ольгерт
                            Ветеран

                            • 24 September 2000
                            • 18313

                            #163
                            Сообщение от test
                            Вы имеете ввиду ВЗ? или иудейские толкования на него?
                            толкование, естественно его.
                            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                            Комментарий

                            • test
                              Ветеран

                              • 15 December 2003
                              • 4658

                              #164
                              Сообщение от Ольгерт
                              толкование, естественно его.
                              ну про толкование его я уже ответил...
                              Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #165
                                Сообщение от test
                                ну про толкование его я уже ответил...
                                НУ так это же была часть фарисейского "слова", которое принял Христос. Что же нам нужно изучать наследие фарисеев того времени?
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...