Спасение в Православии

[Итальянец]

Интересует данный вопрос: "Что нужно сделать, чтобы человек спасся в Православии?"

Берем реальные случаи:
1. Обычный человек, которого крестили в детстве. Пару раз заходил в храм, пару раз ставил свечки и преклонял колени перед иконами, несколько раз даже подал милостыню. Но был мелким воришкой. Умер. Что дальше?

2. Обычный человек, которого крестили в детстве. В храм не ходил, свечки не ставил, не молился. Был только крещен. Умер. А дальше?

3. Обычный человек, которого крестили в детстве. Делал много добра людям, вел себя очень прилично. На вопросы о том верит ли он в Бога отвечал "Я допускаю существование какой-то Мировой Энергии.". Умер добряком. Что будет дальше?

Меня интересует позиция Православной Церкви/Ее членов по поводу того, кого из них считать христианином (а значит и спасенным), а кого не считать.
И зачем существуют всякие "за упокой души", "молитвы о заступничестве перед святыми а не перед Богом", "окунания креста в воду", "освящение воды"?
Интересует также - минимум того, что нужно, чтобы можно было спастись в Православии.

[Марго]

Интересует данный вопрос: "Что нужно сделать, чтобы человек спасся в Православии?"

Я уже давала этот адрес, но для хорошего человека не страшно и повториться www.pravoslavie.ru там можно найти ответы на многие вопросы, если вам это действительно интересно.

[Итальянец]

Марго мне действительно интересно. Но мне именно интересно мнение посетителей этого форума.

[АлексДи]

Мир вам!

Я уже давала этот адрес, но для хорошего человека не страшно и повториться www.pravoslavie.ru там можно найти ответы на многие вопросы, если вам это действительно интересно.

Там много чего написано..Вы по теме, по теме, пожалуйста...

[orlenko]

Чтобы спастись, нужно веровать в Господа Иисуса Христа. А вот что это значит -- другой вопрос. "Вера" без дел -- не та вера. "Вера" при отсутствии любви -- тоже не та. "Вера" человека, который продолжает грешить -- тоже не та. Так что приобрести "ту" веру -- задача всей жизни для православного христианина.

Можно ответить и по-другому. Минимум, который необходимо достичь для спасения (по-православному) -- это исполнить все заповеди. Помните, Христос говорил: "...когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать". А что нам такого велено? Любить Бога и любить ближнего, только и всего. Вот эти две заповеди исполним -- и все, спасены. А у баптистов разве не так? Или они объявляют спасенным каждого, кто назовет себя баптистом?

Насчет молитв "за упокой" -- что именно Вас смущает? Вы ведь за спасение своих ближних молитесь? А пока суд не совершился, у всех есть надежда -- и у тех, чье тело ходит по земле, и у тех, у кого оно уже того. Для Бога-то все живы, а не только те, кто нам кажутся живыми.

А насчет остального, о чем Вы упомянули -- у Вас, похоже, большая путанница в представлениях о православии. Почитайте хотя бы Кураева, многие вопросы отпадут сами собой.

[Батёк]

Чтобы спастись надо следовать за Христом, а не поклоняться или Ему . Следовать - значит взять свой крест и следовать за ним, т.е. быть искушаемым в посте как и Христос в далине Ёрданской.

[Drunker]

Интересует также - минимум того, что нужно, чтобы можно было спастись в Православии.

А Вы знаете вообще минимум того что нужно, чтобы человек спасся независимо в Православии он или нет?

Наверно минимум - желание самого Бога, "ибо всё возможно Богу". Вот и вымаливают православные себе спасение, прощение грехов. И других просят чтоб молились о них, и святых которые уже на небесах тоже просят в молитвах чтобы и они молились Богу за живущих на земле.

христианином (а значит и спасенным)

Правильнее сказать "спасающийся", так как любой сегодня "спасенный" завтра может отпасть.

Что дальше? ... А дальше? ... Что будет дальше?

Дальше наверно будет суд. Или Вы хотите чтобы кто-то уже сейчас вынес приговор вместо Бога?

[orlenko]

Чтобы спастись надо следовать за Христом, а не поклоняться или Ему .

А чтобы писать на форум, нужно правильно структуру предложений.

[Drunker]

Минимум, который необходимо достичь для спасения (по-православному) -- это исполнить все заповеди.

Я тоже хотел такое сказать, но этот минимум является одновременно и почти недостижимым максимумом.

[orlenko]

Я тоже хотел такое сказать, но этот минимум является одновременно и почти недостижимым максимумом.

Это уже другая тема. Просто Виталик с чего-то взял, будто православие говорит о спасении как о чем-то тривиально легком. Видать, Виталик о православии только слыхал, а разобраться что к чему еще не успел.

[Drunker]

Это уже другая тема. Просто Виталик с чего-то взял, будто православие говорит о спасении как о чем-то тривиально легком. Видать, Виталик о православии только слыхал, а разобраться что к чему еще не успел.

Так у других конфессий тоже легко всё - покаялся да и не греши больше. А легко ли покаяться? Легко ли не грешить? Легко ли хранить себя от соблазнов этого мира?

[test]

Интересует данный вопрос: "Что нужно сделать, чтобы человек спасся в Православии?"

Берем реальные случаи:
Родился... крестился... умер... Что будет дальше?.

У Вас в Ваших случаях слишком много пропусков... Как жил? Как реагировал на прикосновения Духа Божия, как умер? Каялся ли?

Интересует также - минимум того, что нужно, чтобы можно было спастись в Православии.

примерно такой как у разбойника на кресте. Нужно только желание быть спасенным (возможное только через покаяние). Истинное желание, а не "ну, в принципе, я не против, чтобы быть спасенным" или даже "душевное" : "я так люблю Тебя Господи, спаси меня"...
----
Почитайте отечник: там приведено много случаев "спасения" "плохих" людей и "гибели" "праведных"....

[Metaxas]

Интересует данный вопрос: "Что нужно сделать, чтобы человек спасся в Православии?"

Берем реальные случаи:

Что ж, реальные, так реальные...


1. История о православном ежике


В корнях старого дуба жил в своей норке один православный ежик. А белочка наверху в дупле была неправославная.

Милая белочка! не раз обращался к ней ежик. Ты не православная. Опомнись! Тебе необходимо креститься в нашей речке.

Но я боюсь воды, отвечала белочка, звонко разгрызая орешек.

Надо преодолеть боязнь.

Но белочка никак не могла постичь той великой пользы, которую получит ее беличья душа после обращения в истинную веру.

Со временем ежик крестил всех зверей, жучков и паучков в лесу и всех научил одной простой молитве. Что бы ни случилось, что бы ни произошло, - объяснял ежик, - надо лишь повторять: Слава Богу!. Даже белочка выучила эту нетрудную молитву. Ежик научил ее креститься лапкой и велел, уцепившись покрепче хвостом за ветку, класть поклоны на восток. Делать поклоны белочка соглашалась, она вообще любила физические упражнения, но вот окунаться в речку, даже ради крещения, по-прежнему отказывалась.

Однако тут Бог послал ежику помощницу в его миссионерских трудах. К норке ежика, прятавшейся в корнях дерева с дуплом белочки, прилетела Божья коровка. На головке у Божьей коровки был повязан платочек в горошек, в руках она держала четки из таких же черных горошинок, вид у нее был очень смиренный. Ежик поведал коровке о своих бесплодных попытках уговорить белочку креститься.

С тех пор, сказала Божья коровка, как я узнала, что я не простой жучок, а коровка, да еще и Божья, я непрестанно молюсь Богу. Поверь мне, белочка, нет ничего слаще жизни во Христе и молитвы по четкам.

Но белочка и слушать ничего не желала, все так же прыгала, щелкала орешки и хихикала.

Кажется, я придумал! запрыгал вдруг обычно степенный и серьезный ежик.

Через несколько дней он смастерил замечательные четки. На длинную нитку ежик нанизал орешки и показал четки белочке.

Они будут твои, как только ты преодолеешь свой страх, сказал ежик.

Белочка тут же оказалась у самых корней старого дуба. Все трое ежик, белочка и Божья коровка отправились на речку, протекавшую неподалеку от земляничной поляны. Всю дорогу белочка дрожала и хотела вернуться, но ежик показывал ей ореховые четки, и белочка шла вперед.

Наконец они добрались до их речки. Божья коровка вызвалась быть крестной матерью, а ежик крестным отцом. Они погрузили белочку в воду, прочитали необходимые молитвы, но когда дочитали их, увидели, что белочка уже не дышит. Она захлебнулась!

Ничего! махнул лапкой ежик. Слава Богу!

Да, согласилась Божья коровка. Ведь она умерла православной. Слава Богу!

Слава Богу! подхватили вокруг все листья, цветы, птицы, жучки, звери и черненькие козявочки.

Вопросы и задания после текста:

1) Одобряете ли вы поведение ежика и Божьей коровки?

2) Как вы поступили бы на месте ежика? На месте белочки?

3) Разыграйте историю в лицах.



2. Истинное покаяние


Витя Иванов был плохим христианином. Не слушался учителей, не учил уроков, обижал девочек, дрался на переменах. Он приносил в школу то жвачку, то рогатку, то трубочку и пулялся во всех жеваными бумажками, а под Новый год приволок петарды и взорвал их прямо под окном директора. В общем, Витя был хулиганом. Несмотря на то, что учился в православной гимназии.

Много раз учителя пытались образумить его, повторяя ему, что дурное поведение не доводит до добра, но упрямый Витя не желал их слушать!

И что же? Вскоре у Вити заболела раком мама, потом ослепла сестра, потом парализовало бабушку и сгорел дом, а сам Витя, прыгая по лестнице, сломал ногу. Лишь в больнице, лежа в гипсе, с подвешенной к потолку ногой, Витя понял, как он был не прав. Прости меня, Господи! воскликнул Витя, орошая подушку горькими слезами. В ту же секунду его мама поправилась, сестра прозрела, бабушка поднялась с кровати и пошла, знакомые подарили Витиной маме новый дом (у них оказался лишний), а Витина нога немедленно срослась. Врачи только руками развели.

Вот что значит, дети, истинное покаяние!

Вопросы и задания после текста:

1) Почему Витина мама заболела раком, сестра ослепла, а бабушку парализовало?

2) Истинным ли было покаяние Вити?

3) Когда вы в последний раз были на исповеди?

[test]

Что ж, реальные, так реальные...
2. Истинное покаяние
Витя Иванов был плохим христианином. Не слушался учителей, не учил уроков, обижал девочек, дрался на переменах. Он приносил в школу то жвачку, то рогатку, то трубочку и пулялся во всех жеваными бумажками, а под Новый год приволок петарды и взорвал их прямо под окном директора. В общем, Витя был хулиганом. Несмотря на то, что учился в православной гимназии.

Много раз учителя пытались образумить его, повторяя ему, что дурное поведение не доводит до добра, но упрямый Витя не желал их слушать!

И что же? Вскоре у Вити заболела раком мама, потом ослепла сестра, потом парализовало бабушку и сгорел дом, а сам Витя, прыгая по лестнице, сломал ногу. Лишь в больнице, лежа в гипсе, с подвешенной к потолку ногой, Витя понял, как он был не прав. Прости меня, Господи! воскликнул Витя, орошая подушку горькими слезами. В ту же секунду его мама поправилась, сестра прозрела, бабушка поднялась с кровати и пошла, знакомые подарили Витиной маме новый дом (у них оказался лишний), а Витина нога немедленно срослась. Врачи только руками развели.

Вот что значит, дети, истинное покаяние!

Вопросы и задания после текста:

1) Почему Витина мама заболела раком, сестра ослепла, а бабушку парализовало?
2) Истинным ли было покаяние Вити?
3) Когда вы в последний раз были на исповеди?

Неуместное ерничение.
Потешаться можно над чем угодно, этим и занимаются шуты. Но стоит ли так ерничать в таких вопросах? Ведь больные родственники - это не повод для юморин. А часто именно через них Господь пробуждает в человеке сострадание, совесть, душу...

[Metaxas]

Неуместное ерничение.
Потешаться можно над чем угодно, этим и занимаются шуты. Но стоит ли так ерничать в таких вопросах? Ведь больные родственники - это не повод для юморин. А часто именно через них Господь пробуждает в человеке сострадание, совесть, душу...

Что ж поделать, каждому свое: христианам - белый юмор, сатанистам - черный