Почему Суббота убивает язычников?

[Йицхак]

Заповеди и закон это разные вещи , не нужно передёргивать .

В Писаниях нет никаких "заповедей и "законов" - они написаны на иврите и там другие слова.

Но это всё не имеет совершенно никакого значения один закон, два, дюжина или 613.
Имеет значение, что закон дан только иудеям.

Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)
Как бы Вы вокруг "количества законов" не скакали.

- - - Добавлено - - -

Ибо не тот Иудей, кто

Однозначно.
Вот только маленький пустячок: тут исключительно об иудеях.
Язычники к этому ни с какого бока.
Даже уверовавшие.

²⁴ ...сам ты продолжаешь соблюдать закон. ²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21)

[ВВЦ ВСАСД РД]

Как увижу название этой темы, сразу хочется сказать - да никого Суббота не убивает.

[Николаша]

В Писаниях нет никаких "заповедей и "законов" - они написаны на иврите и там другие слова.

Опять врёшь .Не надоело ?

Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, Евр.9:19

Но это всё не имеет совершенно никакого значения один закон, два, дюжина или 613.
Имеет значение, что закон дан только иудеям

Правильно , а тот кто рождён свыше тот же иудей .Рим.2:28,29

Однозначно.
Вот только маленький пустячок: тут исключительно об иудеях.
Язычники к этому ни с какого бока.
Даже уверовавшие.

а здесь написано что это одно .

что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, Еф.2:12-14

Думаешь меня перетроллить ? Зря время теряешь .

- - - Добавлено - - -

Как увижу название этой темы, сразу хочется сказать - да никого Суббота не убивает.

Ну почему же , вот этих беззаконников , которые противятся закону и субботе , она и убивает .

[Avessa]

Да? а раввины говорят, что язычник соблюдающий Шаббат, забирает " чужую невесту", но только в том случае, если он соблюдает так же как еврей... а где здесь такие, кто может соблюдать Шаббат так, как положено?...
так каким образом, они могут что-то присвоить?

"Нееврею, даже если он находится в процессе прохождения гиюра (принятия еврейства), нельзя соблюдать Субботу. Поэтому следует соблюдать не еврейскую Субботу с различными запретами, а смысл Субботы отмечать ее как день, в который человек предается размышлениям о величии Творца, проявляющемся в творении.Можно предложить следующий порядок: в вечер с пятницы на Субботу провести праздничную семейную трапезу, зажечь свечи в честь Субботы. Во время трапезы беседовать о вере, о сотворении мира. Хорошо прочитать отрывок «И закончилось (сотворение) неба и земли» (Бытие 2). Желательно петь песни, говорящие о вере.
Днем в Субботу. Во многих странах Суббота является свободным от работы днем. Поэтому желательно в Субботу устроить коллективную молитву людей, соблюдающих заповеди сыновей Ноя. Читать псалмы, говорящие о Субботе и о сотворении мира, например Псалом 104, изучать заповеди сыновей Ноя. Можно прочитать из недельной главы, читаемой в эту Субботу в синагогах, отрывки, относящиеся ко всем людям, а отрывки, касающиеся только евреев, пропускать.
Можно также проводить в этот день выезды на природу, чтобы получить впечатления от величия Творения. По окончании Субботы желательно произвести обряд отделения Субботы от будней: зажечь свечу и благословить на нее: «Благословен Ты, Господь, Владыка мира, сотворивший свет огня», чтобы воздать благодарность Творцу, давшему людям мудрость пользоваться огнем и энергией.
Все эти упомянутые выше субботние действия следует совершать с намерением принять участие в еврейской Субботе настолько, насколько это возможно для нееврея, но не с целью придумать новую религию."

рав Йоэль Шварц

И?.. Кто здесь признает заповеди сыновей Ноя? Кто считает, что суббота дана евреям и это их день? Я уже не говорю о том, что на спекуляции шабата создана религия.

- - - Добавлено - - -

вы приватизовали субботу?

Зачем приватизировать то, на что есть дарственная?!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Меня удивляло, что придумали какую то группу людей - сыновья Ноя. И вроде как этим сыновьям будто бы даже перепало несколько заповедей. И вроде бы как заповедь о Субботе не была в их числе. Придумают ведь.

[Йицхак]

Опять врёшь .Не надоело ?

Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону

Вы - смешной, Николаша.
Если Вы не знаете, что Писания написаны на иврите, то это исключительно Ваши проблемы.

что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского,

Это написано тем уверовавшим язычникам, которые во время жизни иудея Павла присоединились к Израильскому обществу.
А к Вам лично и к другим адептам Лены Белой (или, как Вы ласково называете её "белочки") - это ни с какого боку.
Вы к Израилю не присоедились пока ни разу.

В остальном в Писаниях всё по-прежнему, без изменений: суббота дана только иудеям как знак выхода из Египта.
Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

- - - Добавлено - - -

Меня удивляло, что придумали какую то группу людей - сыновья Ноя.

Аха.
Типо, на самом деле у Ноя не было никаких сыновей?

Или Бог не дал им заповеди?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Бог передал Израилю Свои законы для сохранения. Действительно, этого Он не сделал никакому другому народу. Израилю вверено Слово Божье. А соблюдать это Слово может любой желающий, - на то Оно и было передано для хранения.

[Йицхак]

А соблюдать это Слово может любой желающий, - на то Оно и было передано для хранения.

Да. Строго по басне "Мартышка и Очки"

Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак. (с)

Как суббота на язычников.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Нет, сохраненное иудеями Слово не содержит басен. В этом Слове заключен весь смысл нашего бытия вообще, и именно Оно делает человека - человеком. Разум верный у всех, исполняющих заповеди Его.

[владимирдуденко]

В 15 день начался исход в первом месяце + 15 в очередном ,хай + еще 7 дней итого 37 , а день дарования торы устной празднуют на 50 й день.
Манна не падала в шабат уже (во время ропота) до 50 го дня.
Книга законов была дарована аж в 24 главе.

24:7	И ВЗЯЛ КНИГУ ЗАВЕТА, И ПРОЧИТАЛ ВСЛУX НАРОДУ, И СКАЗАЛИ ОНИ: "ВСЕ, ЧТО ГОВОРИЛ БоГ, СДЕЛАЕМ И БУДЕМ СЛУШАТЬ

а вы мне про 15 ю

Что касается скрижалей."Молоко и мед под языком твоим..."

Вот хоть в лоб, хоть по-лбу! Все одно и то-же! Я что, сам выдумал что-ли то место, которое вам привел? Или там непонятно сказано, что Суббота была дана народу до горы Синайской? Там же прям так и написано! Но раньше этой главы, о Субботе никогда и ничего нет! В какой день недели выходили Израильтяне, вообще неизвестно! В книгу, закон собран был позже, это да, но до этого он содержался в свитках, как и в более поздние времена! Только вот, что-бы закон со скрижалей когда-то и где-то читался, это уже точно нонсенс! Это был памятник! Он даже каменный был, как и все памятники того времени. Закон же был в свитках, которые в свое время были собраны в книгу, и ничего из закона не выделялось, как более или менее важное. Так, что не выдумывайте!

- - - Добавлено - - -

Есть такая поговорка "Пьяный проспится а дурак нет "

но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. 1Кор.1:27-29

А что, нужно обязательно таким глупым быть, чтобы имея избрание, обязательно хвалиться? Мелкое же у вас мышление!

- - - Добавлено - - -

Аха ! Значит закон не один а их много .

Их 613, если вы до сих пор не знали! "уставы Мои и законы Мои".

- - - Добавлено - - -

А кто то доказывал обратное, да и ещё Деян.15 пытался извратить .

Ну и кто это?
Можете разок без выкрутасов на один вопрос ответить? Сколько не задаю, никто еще не ответил... . ДЛЯ ЧЕГО СОБИРАЛСЯ ПЕРВЫЙ АПОСТОЛЬСКИЙ СОБОР? 15 ГЛАВА ДЕЯНИЙ. Только пожалуйста, хоть на этот только раз, не задавайте встречного вопроса!!!!!!

- - - Добавлено - - -

Закон был дан иудеям для сохранения, и в таком виде передачу Закона Бог действительно не сделал никакому другому народу. Разве кто то ставил это под сомнение? А вот чтить его могут все, для чего он и был сохраняем иудеями.

Эти слова имеют доказательство, или так, ляп в пространство? Как, например, мог быть выполнен такой закон не Израильтянами: "Если же все общество Израилево согрешит по ошибке... то пусть предоставят тельца..." Лев. 4:13.???

- - - Добавлено - - -

Пример приведите этого вопроса, пожалуйста. И из Библии и из жизни.

Я вам приведу примеры, когда убивали ЗА СОБЛЮДЕНИЕ Субботы. И евреев и язычников.



Читаем:
35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:35-40)

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

Первые 4 заповеди Декалога заключены в слове: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим...

Ну и кто это так заключил, вы что-ли? В декалоге вообще и близко нет ни одной заповеди со словами "возлюби"! Чего выдумывать то? Или вы не знаете, что наказане ожидает не только тех, кто "убавит" а и тех, кто "прибавит"?

- - - Добавлено - - -

Корнилий сотник, побольше бы таких солдатиков.
Сам Б-г послал к нему ангела своего...а вы тут хохмите на его счет ,не стыдно ?

У вас есть свидетельство, что Корнилий Субботу соблюдал? Не мог по умолчанию! Служба!

- - - Добавлено - - -

Большие начальники тоже стращали...

18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса.
19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали.
21 Они же, пригрозив, отпустили их, не находя возможности наказать их, по причине народа; потому что все прославляли Бога за происшедшее.
(Деян.4:18-21)


Но апостолы не согласны были с ними. Нет проблем Корнилию не соглашаться по вере в Господа со своим начальством...

Вы что, это серьезно что-ли? Такого солдата в Римской армии для начала казнили бы, а потом попытались бы перевоспитать. Петр с Иоанном что, военно-обязанные были что-ли? Историю учить надо!

- - - Добавлено - - -

Ещё один обманщик появился .
А выше что написано в совокупности с теми стихами что я привёл ?

Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. Рим.2:26-29

Ибо не законом даровано Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.
Если утверждающиеся на законе суть наследники, то тщетна вера, бездейственно обетование; Рим.4:13,14

Когда вам надоест врать и людей обманывать ? Наверное никогда .

Дела их не допускают их обратиться к Богу своему, ибо дух блуда внутри них, и Господа они не познали. Ос.5:4

Может и вменится ему это как обрезание, только к народу Израильскому как это приблизить может?

- - - Добавлено - - -

Как увижу название этой темы, сразу хочется сказать - да никого Суббота не убивает.

Буква убивает, которая за этой Субботой стоит!

- - - Добавлено - - -

Думаешь меня перетроллить ? Зря время теряешь .

Вау! Золотые слова! Вот анекдот по этому поводу: Вышла баба замуж в другую деревню и жалуется свекрухе: Бабы, говорит, у вас тут очень болтливые! Как напали на меня в десятиром, еле отболталась!

- - - Добавлено - - -

Нет, сохраненное иудеями Слово не содержит басен. В этом Слове заключен весь смысл нашего бытия вообще, и именно Оно делает человека - человеком. Разум верный у всех, исполняющих заповеди Его.

Аааа! Вот почему Евреи самые умные!!!

[rehovot67]

В Писаниях нет никаких "заповедей и "законов" - они написаны на иврите и там другие слова.

Мицвот и Торот имеют основным значением именно эти слова. Тора можно перевести ещё и как учение.

Но это всё не имеет совершенно никакого значения один закон, два, дюжина или 613.
Имеет значение, что закон дан только иудеям.

Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)
Как бы Вы вокруг "количества законов" не скакали.

Заключая Новый завет, Бог не отменил заповеди и законы, регулирующие жизнь человека. Следовательно, любой входящий в этот завет язычник принимает их, как обязательное правило.

[rehovot67]

У вас есть свидетельство, что Корнилий Субботу соблюдал? Не мог по умолчанию! Служба!

Это логично понимается из того, что Корнилий получил Святого Духа. Святой Дух привёл его ко Христу, Который никогда не нарушал 4-ую заповедь.

Вы что, это серьезно что-ли? Такого солдата в Римской армии для начала казнили бы, а потом попытались бы перевоспитать. Петр с Иоанном что, военно-обязанные были что-ли? Историю учить надо!

Про это не написано. Но Корнилий стал во Христе новым человеком, который принял обязательство жить в согласии с Божьими заповедями. Он отказался быть беззаконником.

Буква убивает, которая за этой Субботой стоит!

Приведите факт, что Суббота убила человека. И что другие заповеди Декалога убивают человека.

Ну и кто это так заключил, вы что-ли? В декалоге вообще и близко нет ни одной заповеди со словами "возлюби"! Чего выдумывать то? Или вы не знаете, что наказане ожидает не только тех, кто "убавит" а и тех, кто "прибавит"?

Ещё раз не внимательных:

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Рим.13:9)

Все вопросы адресуйте Святому Духу и апостолу Павлу. Думайте...

Задумайтесь о путях своих. Не беззаконные ли они???

[pranaa]

Суббота была дана до горы Синайской?
В книгу, закон собран был позже

Дошло наконец.
Вот когда Моше написал законы и заповеди в книгу,тады и сказал весь народ:Будем исполнять Вторая сторона союза каждый мужик из народа подписалась в договоре.

[pranaa]

Когда нет уточнения, как конкретно делать, значит оно и не нужно.
Сказано в Торе не есть с кровью, а сливать кровь на землю, но НЕ сказано делать это

Вы хотя бы раз видели как аврей готовит курицу перед тем как отделить тушку от (програмного обеспесчения) головы Кладёт ейную голову под крыло и машет ею круговыми движениями пока та не уснёт и только потом в сонном состоянии чик ... и ни кто не успел испугаться.
Вы комп. выключаете дёрнув вилку из розетки ?!
У вас в деревне когда режут свиней виз стоит как перед психической атакой орд мамая от страха дрожат поджилки и у диких Ведмедей в тайге за сто вёрст

[Николаша]

Вы - смешной, Николаша.
Если Вы не знаете, что Писания написаны на иврите, то это исключительно Ваши проблемы.

Знаю . Новый завет то же написан на иврите . Пишите ещё .

Это написано тем уверовавшим язычникам, которые во время жизни иудея Павла присоединились к Израильскому обществу.

Естественно и присоединились благодаря Христу .

что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, Еф.2:12-14

Пишите ещё . Интересно посмотреть как вы сами себя опровергаете .

ВВы к Израилю не присоедились пока ни разу.

Давно уже благодаря Христу .

В остальном в Писаниях всё по-прежнему, без изменений: суббота дана только иудеям как знак выхода из Египта.
Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

дана была ещё а Едеме , а евреям озвучена по причине иого что они были рабами и не исполняли её .
Пишите ещё пусть все видят ваш обман . Чем больше вы пишете тем больше он обнаруживается .