Почему Суббота убивает язычников?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #1966
    Сообщение от Йицхак
    Совершенно верно.
    Но!
    1) это ни разу не устная Тора, а всего лишь практическая целесообразность,
    2) если исполнить заповедь не логично и не практично - это ни разу не значит, что заповедь не исполнена.

    1. Это не Устная Тора
    2. Возможно, ибо крещение совершают не всегда в открытой воде...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Николаша
    я так и не дождался ответа на свой вопрос: когда возникает необходимость в заповеди ?
    Копирую из паралельной темы .


    Разве она не в сердце человека?
    А если нет, то получается жизнь по букве... Очень тяжёлая жизнь...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Без Имени
    Ну так приведите где верующий язычник заключил завет с Богом. А то приводите цитаты о том как Бог заключает звает с Израилем.
    Корнилий.... Святой Дух на нём есть следствие заключения завета Корнилия с Богом.
    Вам вопрос: как вы понимаете выражение ЗАКЛЮЧИЛ ЗАВЕТ С БОГОМ? Приведите, пожалуйста, пример из Библии.


    Сообщение от Без Имени
    Очень логично. Но вопрос был не о том. Нет ножей ножницами обрезаем или нет?
    Надо искать нож и точить... А то ещё надумают маникюрными ножницами делать это. Или же болторезом...
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #1967
      Сообщение от rehovot67
      Разве она не в сердце человека?
      В сердце .

      А Мария сохраняла все слова сии, слагая в сердце Своем. Лк.2:19

      И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем Лк.2:51

      А сердце в данном случае это что ?

      Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин.14:26
      Последний раз редактировалось Николаша; 12 June 2016, 09:40 AM.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #1968
        Сообщение от владимирдуденко
        Здесь у вас ляп! Христос не только нарушал Субботу Сам, исцеляя в этот день людей, чего не положено было делать, а и другим говорил нарушать Субботу! Например: исцеленному человеку Он сказал: Возьми постель твою.
        Не говорите лжи на Иисуса Христа. Господь пришёл не нарушить закон, но исполнить... Он открыл всем сущность заповеди о Субботнем дне.



        Сообщение от владимирдуденко
        Корнилий в Евреи не просился! Обязательства исполнять закон не брал! И Петр не вменил ни ему, ни дому его соблюдать Тору! Он получил спасение, это факт, но закон к нему так и небыл отнесен.
        И вы полагаете, что Бог изливает Святого Духа на беззаконника. Не хулите ли вы Его своими выкладками?

        PS Я ожидаю от вас ответа на мой вопрос: кого убила Суббота?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от владимирдуденко
        Привел уже в самом начале темы: "Буква убивает". Это не я написал и не ко мне вопрос. Дух же закона сохраняется только у тех, кому он был дан, у Евреев, тка, что остальным от него осталась только буква, которая, как известно, убивает.
        Я жду факта убийства человека Субботой...


        Сообщение от владимирдуденко
        То, что Павел дает разъяснение смысла закона, никак не меняет сам закон! Конечно, если будешь любить ближнего, как себя самого, то эти заповеди сами собой окажутся соблюденными, даже если человек никогда их не знал.
        Так, что вы опять мимо!
        Я не мимо. Вы только подтверждаете мои слова и мою направленность мысли в теме...

        Вы сейчас сказали о любви к ближнему... Теперь побеседуем о любви к Богу в разрезе ваших слов. Итак, если ЛЮБИШЬ БОГА, ВСЕМ СЕРДЦЕМ СВОИМ, ВСЕЙ ДУШЕЮ СВОЕЮ И Т.Д., то эти заповеди окажутся соблюдёнными, даже если человек их никогда не знал... Но действительно ли это так??? Прочитайте первые 4 заповеди. Как ни странно их надо не только знать, но и вырезать на своём сердце... Предоставьте сделать это Господу... Тогда вопрос с четвёртой заповедью у вас отпадёт. Вы будете хранить её. И будете жить Словом Божьим...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • petr123
          Ветеран

          • 20 June 2012
          • 1570

          #1969
          Мир Вам Эдуард
          благодарю Вас за комментарий на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост.


          Сообщение от rehovot67
          И снова продолжение:
          хотите продолжения, вот пожалуйста продолжения:
          "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
          потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру
          Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
          Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено.Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
          во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса
          Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
          получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
          потому что все согрешили и лишены славы Божией,
          правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
          Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
          потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех
          Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом," (Рим.3:31-19)


          Сообщение от rehovot67
          Помните, что беззаконники в вечность не войдут никогда.
          верующий во Христе верой в Евангелие по своей сущности не может быть беззаконником так он умер для закона данного Богом народу Израиля.


          Сообщение от rehovot67
          Ещё раз не внимательных:


          9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
          (Рим.13:9)


          Все вопросы адресуйте Святому Духу и апостолу Павлу. Думайте...


          Задумайтесь о путях своих. Не беззаконные ли они???

          текст который Вы привели взят из контекста в котором обсуждается отношение верующего во Христе к гражданскому закону страны в которой он проживает как гражданин:
          "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" (Рим.13:1)
          поэтому приведенный Вами текст является примером в том,
          как закон данный Богом народу Израиля заключался в слове "люби ближнего твоего, как самого себя, так и по отношению к гражданскому закону любовь к ближнему не позволяет верующему во Христе нарушать гражданский закон и оставаться в чем либо должником, как написано
          "Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон" (Рим.13:8)
          поэтому Вами приведенный текст ни как не подтверждает что верующий во Христе живёт в соблюдении закона данного Богом народу Израиля


          прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
          Бог Вас любит.
          ....Праведный верою жив будет Рим1:17

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #1970
            Сообщение от Николаша
            Можно пророчествовать а учить незя .
            Вот и чудненько.
            Значит в Писаниях всё по-прежнему, без изменений: Бог вменил субботу только иудеям как знак выхода из Египта.
            Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #1971
              Сообщение от Йицхак
              Вот и чудненько.
              Значит в Писаниях всё по-прежнему, без изменений: Бог вменил субботу только иудеям как знак выхода из Египта.
              Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)
              Сколько вариантов 4-ой заповеди ты знаешь?
              На что указывает первый вариант?
              На что указывает второй вариант?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от petr123
              поэтому Вами приведенный текст ни как не подтверждает что верующий во Христе живёт в соблюдении закона данного Богом народу Израиля

              Ещё раз:

              31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
              (Рим.3:31)
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Николаша
                Отключен

                • 29 August 2009
                • 17960

                #1972
                Сообщение от Йицхак
                Вот и чудненько.
                Значит в Писаниях всё по-прежнему, без изменений: Бог вменил субботу только иудеям как знак выхода из Египта.
                Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)
                Всё по прежнему субота - это памятник творения , а не день выхода из египетского плена .

                Помни день субботний, чтобы святить его;
                9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
                10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11

                Поскольку Бог сотворел всех людей на земле , а не только евреев , то и суббота для всех .

                И сказал им: суббота для человека Мк.2:27

                А здесь Бог призывает как раз к соблюдению субботы .

                И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
                7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
                Отк.14:6,7

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #1973
                  Сообщение от rehovot67
                  Сколько вариантов 4-ой заповеди ты знаешь?
                  Я не знаю, что такое "4-я заповедь". но если это о субботе, то вариант один: сынам Израиля=иудеям вменено её соблюдать как знак выхода из Египта.

                  Комментарий

                  • Карл Иеронимыч
                    Отключен

                    • 02 May 2016
                    • 1431

                    #1974
                    Сообщение от Йицхак
                    сынам Израиля=иудеям вменено её соблюдать как знак выхода из Египта.
                    В это время же славяне выходили из Индии. Слава Богу!

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #1975
                      Сообщение от Николаша
                      субота - это памятник творения , а не день выхода из египетского плена .
                      Да хоть памятник А.С.Пушкину.
                      Не имеет никакого значения, по какой причине Бог освятил саму субботу, имеет значение кому и по какой причине Бог вменил эту субботу праздновать:
                      15 и помни, что (ты) был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]. (Втор,5)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Карл Иеронимыч
                      В это время же славяне выходили из Индии.
                      Да хоть с Марса.
                      Разговор идет не о том, кто куда пошел, а о субботе.

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #1976
                        Сообщение от Йицхак
                        Да хоть памятник А.С.Пушкину.
                        Не имеет никакого значения, по какой причине Бог освятил саму субботу, имеет значение кому и по какой причине Бог вменил эту субботу праздновать:
                        15 и помни, что (ты) был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]. (Втор,5)
                        Это Второзаконие и перессказ , а это "Первозаконие" и оригинал того что Бог написал своим перстом .

                        Помни день субботний, чтобы святить его;
                        9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
                        10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                        11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11

                        ещё раз для танкиста тролля , суббота появилась в Едеме как день отдыха . Не нужно натягивать субботу на Пасху .

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #1977
                          Сообщение от Николаша
                          Это Второзаконие и перессказ
                          Да хоть пересвист.
                          "Второзаконие" точно такое же слово Бога, как и "Бытие", "Исход", "Числа" или Левит.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Николаша
                          суббота появилась в Едеме как день отдыха
                          В Писаниях нет ни слова о том, что суббота была днем отдыха в Эдене.
                          А писанина Лены Белой (или, как Вы её ласково называете, "белочки") - не писания.

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #1978
                            Сообщение от Йицхак
                            Да хоть пересвист.
                            "Второзаконие" точно такое же слово Бога, как и "Бытие", "Исход", "Числа" или Левит.
                            А книга Исход уже не истина раз вы Второзаконие лепите в противовес ?
                            Сообщение от Йицхак
                            В Писаниях нет ни слова о том, что суббота была днем отдыха в Эдене.
                            И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. Быт.2:2

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #1979
                              Сообщение от Николаша
                              А книга Исход уже не истина раз вы Второзаконие лепите в противовес ?
                              Николаша, ну кто ж Вам виноват, если Вы не можете сообразить, что никто не обсуждает по какой причине Бог благословил саму субботу - обсуждаем по какой причине Бог велел её праздновать и кому велел её праздновать.
                              И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. Быт.2:2
                              Ну, и где тут хоть слово о том, что Бог велел Адаму или Еве почить от своих дел или праздновать субботу?

                              Комментарий

                              • pranaa
                                Отключен

                                • 25 August 2010
                                • 4815

                                #1980
                                Сообщение от Йицхак
                                Николаша, ну кто ж Вам виноват, если Вы не можете сообразить, что никто не обсуждает по какой причине Бог благословил саму субботу - обсуждаем по какой причине Бог велел её праздновать и кому велел её праздновать.Ну. и где тут хоть слово о том, что Бог велел Адаму или Еве почить от своих дел?
                                Намекаете ...Пахали без выходных

                                Комментарий

                                Обработка...