Суббота -- для человека

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • STUDY
    Отключен

    • 12 November 2016
    • 7549

    #3856
    Сообщение от Vernalyub
    О Троице достаточно уже есть тем на форуме. Зачем здесь наращивать эту ветку?
    Если действительно желаете получить ответы на подобные вопросы или подискутировать то вот сюда:
    Верят ли протестанты в Троицу (Триединство)
    Мессианский еврей о Троице
    А эта тема о Троице или о субботе?
    Название одно, а начинаешь смотреть свежие посты непонятно каким боком это к теме?
    Это мой "косяк".Мне показалось проще показать, что Иисус имеет непосредственное отношение кл всему происходящему в Ветхом Завете.В том числе к декалогу на Синае. Диалог затянулся.

    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #3857
      Сообщение от stani


      Суббота не случайно является частью великого Нравственного Закона, так как является памятником творения. Поэтому отвергающие субботу
      отвергают и Творца, потому, что Суббота имеет божественное происхождение, а не еврейское, и существует с самого начала, со времени творения.
      Суббота никогда не была тенью и не указывала на Христа как на Искупителя, ибо она учреждена была ещё до грехопадения, но указывает на Него как на Творца нашей земли и всей Вселенной.

         
      Причина установления субботы:
         "Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его... И помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь Бог твой соблюдать день субботний" (
      Втор. 5:12-15).
         Суббота установлена только для древнего Израиля, которого освободил Господь из рабства Египетского, и предзнаменовала она новое освобождение всех людей от рабства диаволу.
         Христос освободил людей от власти диаволу и спас людей Своим Воскресением. Это случилось в 1-й или 8-й день, который называется теперь воскресным и празднуется христианами.

          Христос начал отменение ветхозаветной субботы, н за это Его укоряли, совещаясь погубить:
         "Сын Человеческий есть господин и субботы» (
      Матф. 12:8). «Суббота для человека, а не человек для субботы" (Марк. 2:27).
         Исцеление сухорукого (
      Лук. 6:6).
         Исцеление расслабленного (
      Иоан. 5:2-9).

          Когда распространилось
      Христианство, уверовавшие из фарисеев навязывали хрнстианам закон Моисеев и субботу:
         "Некоторые из фарисейской ереси уверовавшие говорили, что должно обрезывать язычников и заповедовать соблюдать закон Моисеев" (
      Деян. 15:1-5).

          Апостолы на Первом Соборе в 52-м году отменили закон Моисеев, а с ним и субботу:
         "Угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого; воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете" (
      Деян. 15:28-29).

          Иудействующие еретики навязывали ветхозаветные обряды и субботу галатам, но апостол отменяет это:
         "для чего возвращаетесь опять к немощным... началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы"... (
      Гал. 4:9-10).

          Иудеи укоряли христиан за несоблюдение субботы, но апостол воспрещает осуждать за это:
         "Никто да не осуждает вас... за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу. Это есть тень будущего, а тело во Христе" (
      Кол. 2:16-17).
         Хочется спросить: где вы, адвентисты, вычитали для себя приказ отбивать христиан от веры Христовой и навязывать им ветхозаветный закон Моисеев о субботе? Где Св. Писание в Новом Завете приказывает соблюдать субботу? Где в Новом Завете написано, как ее праздновать?

      Комментарий

      • stani
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 3085

        #3858
        ИМЕЛ ЛИ ИИСУС ХРИСТОС КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ К СОТВОРЕНИЮ НАШЕГО МИРА И УСТАНОВЛЕНИЮ СУББОТНЕГО ПОКОЯ?

        "Всё
        Было сотворено Им, ничто не сотворено без
        Нег
        о".
        ОТ ИОАННА 1:3

        «ибо всё на небе
        и на земле было создано Им: то, что зримо
        и что незримо, будь то престолы и
        подданные, правители или власти. Всё
        пришло через Него и было создано для
        Него.»
        К КОЛОССЯНАМ 1:16

        «В эти последнии дни Он
        Говорил с нами через Своего Сына,
        Которого Он назначил наследником всего и
        Вся и через Которого сотворил мир
        .
        К ЕВРЕЯМ 1:2

        Примечание. Христос принимал непосредственное участие в творении. Бог в седьмой день покоился от Своих дел, говорит Священное Писание. Из этого следует, что и Христос покоился в седьмой день вместе с Отцом. Поэтому мы со всей уверенностью можем сказать, что суббота является днем покоя для как для Бога Отца так и для Сына Божьего Иисуса Христа.
        ЧТО СДЕЛАЛ БОГ, УСПОКОИВШИСЬ В СЕДЬМОЙ ДЕНЬ?

        "Бог благословил
        седьмой день и освятил его, сделав особым
        днём, потому что в тот день Он отдыхал от
        трудов, которыми был занят, сотворяя мир
        "
        БЫТИЕ 2:3

        Примечание. Итак, мы видим, что Бог совершил три действия, создавая субботу.

        Он "отдыхал" в этот день.
        Он "благословил седьмой день".
        Он "освятил его".

        "Освятить" означает "сделать святым или священным", "посвятить", "отделить как священный".

        ВСЕМ ШАББАТ ШАЛОМ!
        15 Кто признаёт
        Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
        вает Бог, и он сам в Боге.

        I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #3859
          Сообщение от stani
          Христос принимал непосредственное участие в творении. Бог в седьмой день покоился от Своих дел, говорит Священное Писание. Из этого следует, что и Христос покоился в седьмой день вместе с Отцом. Поэтому мы со всей уверенностью можем сказать, что суббота является днем покоя для как для Бога Отца так и для Сына Божьего Иисуса Христа.
          Христос обрезывался, неужели и нам должно?! Христос исполнил субботу: она, как установленная в память избавления Израиля от фараона, была предсказанием об избавлении людей от рабства диаволу. Это избавление совершилось в Воскресение Христово из мертвых: этот день и празднуем, вместо субботы, которая была тенью, а не самим праздником.

          Комментарий

          • Tajar
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4300

            #3860
            Сообщение от Alexinna
            Христос обрезывался, неужели и нам должно?! Христос исполнил субботу: она, как установленная в память избавления Израиля от фараона, была предсказанием об избавлении людей от рабства диаволу. Это избавление совершилось в Воскресение Христово из мертвых: этот день и празднуем, вместо субботы, которая была тенью, а не самим праздником.
            А где такое написано в Новом Завете,что суббота Господня заменяется первым днем недели?!

            Вот ученики Христовы поступили как Иисус их и учил,всем христианам в пример: День тот был пятница, и наступала суббота. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
            возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
            (Лук.23:54-56)
            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
            (Пс.50:15)

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #3861
              Сообщение от Alexinna
              Христос обрезывался, неужели и нам должно?!
              По событиям, это родители совершили обряд обрезания над Христом.Личного участия в этом обряде Христа не было.
              Равнозначно ваше высказывание с произошедшими событиями?
              На мой взгляд, нет.Во-первых, ОН был младенец и зависел от решения родителей. Во-вторых, Христос САМ никого не обрезал, подавая пример для поддержания данного обряда.

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #3862
                Сообщение от Tajar
                А где такое написано в Новом Завете,что суббота Господня заменяется первым днем недели?!

                Вот ученики Христовы поступили как Иисус их и учил,всем христианам в пример: День тот был пятница, и наступала суббота. Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
                возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
                (Лук.23:54-56)
                А женщины, хотя имели веру к Господу, но не такую, какую следовало иметь, а слабую и малую. Ибо, считая Его за простого человека, приготовляют масти и благовония по господствовавшему у иудеев обычаю, всегда соблюдаемому над умершими. Впрочем, в субботу по заповеди Закона остаются в покое.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от STUDY
                По событиям, это родители совершили обряд обрезания над Христом.Личного участия в этом обряде Христа не было.
                Равнозначно ваше высказывание с произошедшими событиями?
                На мой взгляд, нет.Во-первых, ОН был младенец и зависел от решения родителей. Во-вторых, Христос САМ никого не обрезал, подавая пример для поддержания данного обряда.
                Не видите ли противоречия в своих словах?

                Комментарий

                • leading
                  Ветеран

                  • 06 February 2009
                  • 8372

                  #3863
                  Сообщение от stani
                  Ни в одном этом тексте не сказано, что суббота упразднена.
                  Сообщение от stani
                  Я просил вас привести тексты, в которых было бы прямо сказано, что суббота упразднена. Вы таких текстов не найдёте в Священном Писании.
                  Их там просто нет и не может быть!

                  Суббота - одна из заповедей закона. Если закон в целом был упразднён, следовательно, что и все заповеди, включая субботу были упразднены. Так и написано:
                  15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                  (Еф.2:15)

                  27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
                  (Рим.3:27)
                  Так что читайте лучше Библию, а не помои своего лжепророка миллера.
                  Покажите мне в НЗ, где написано, что христиане должны исполнять субботу.

                  Итак в одном и том же послании мы читаем «
                  закон священен» и «закону конец». Как же совместить эти противоположные утверждения?
                  Совместить эти утверждения можно только одним способом: любые тексты следует читать в общем контексте Священного Писания. Если же тексты вырывать из контекста, то можно дойти до абсурда.

                  Вот с этим я с вами солидарен.

                  Конечно апостол Павел не мог делать противоположные утверждения об одном и том же законе.
                  Тогда о каких же законах пишет апостол Павел?
                  Ответ найти можно в контексте всего Священного Писания.
                  А из контекста следует, что когда апостол Павел писал, что «закон священен и заповедь священна», то он говорит о Декалоге - десяти заповедях.

                  Выше цитировал вам текст, что закон был упразднён вместе со всеми заповедями. И не морочьте голову людям.
                  Заповеди Бога о предании смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей святы, праведны, добры?

                  «
                  Вот такое
                  соглашение заключу Я с ними после этих
                  дней», говорит Господь.
                  [Иеремия 31:33] И ещё говорит
                  Он: «Я вложу законы Свои в сердца их и
                  запишу в умах у них, и прощу им проступки
                  их и не буду о них вспоминать.» И после
                  того как все эти грехи прощены, нет больше
                  нужды в приношениях.»
                  К ЕВРЕЯМ 10:16-18

                  Какие законы будут вложены?
                  Ответ ясный - Десять Заповедей!

                  Покажите мне хотя бы одно место в Писании, где написано, что 10 заповедей - это закон.

                  Десять заповедей нравственного Закона Божьего есть божественная Конституция Вселенной, единое мерило нравственности, создающее и определяющее нравственное (моральное) единство нравственных существ всей Вселенной, как ангелов и жителей других миров, так и жителей нашей земли, поэтому все люди морально ответственны перед Законом Божьим и обязаны его исполнять.

                  Не слишком ли вы преувеличили значение декалога? Декалог был дан только народу Израиля как завет между Богом и этим народом и ни кому более.
                  Вы заключали с Богом этот завет, что бы исполнять декалог?
                  Разве 10 заповедей имеют только нравственность?
                  Я например в декалоге нашёл только три пункта о нравственности, остальные пункты - это духовные заповеди, трудовые и уголовные.
                  Получается, что только три нравственных заповеди надо исполнять?

                  Суббота не случайно является частью великого Нравственного Закона, так как является памятником творения. Поэтому отвергающие субботу
                  отвергают и Творца, потому, что Суббота имеет божественное происхождение, а не еврейское, и существует с самого начала, со времени творения.

                  Где написано, что отвергающие субботу отвергают Творца?

                  Суббота никогда не была тенью и не указывала на Христа как на Искупителя, ибо она учреждена была ещё до грехопадения, но указывает на Него как на Творца нашей земли и всей Вселенной.

                  Ну вас уже совсем понесло.
                  Где написано, что суббота была учреждена ещё до грехопадения?
                  И ещё вопрос.
                  Что вы имеете исполняя закон (если исполняете), что он вам даёт?

                  Комментарий

                  • stani
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 3085

                    #3864
                    Сообщение от Alexinna

                       

                       Суббота установлена только для древнего Израиля, которого освободил Господь из рабства Египетского, и предзнаменовала она новое освобождение всех людей от рабства диаволу.
                       


                    Наиглубочайшием из наиглубочайших заблуждений является ваше ни чем не подтверждённое утверждение, что: «Суббота установлена только для древнего Израиля»

                    Многие люди думают, что седьмой день, суббота, был дан только для евреев. Но этот день берет свое начало еще в раю, когда не было ни евреев, ни других народов, а только одна чета: Адам и Ева.
                    Суббота была установлена более чем за 1300 лет до появления Израиля как народа Божьего.
                    В Писании не говорится, что суббота относится к какому-нибудь отдельному народу, но сказано: «Суббота Господа Бога твоего». Сколь долго Бог остается Творцом мира, столь долго и суббота остается памятником Его творения.
                    Христос учил, что «суббота сотворена для человека». Это значит, что она установлена для всего человечества, от первой четы, Адама и Евы, до последнего человека, которому еще надлежит родиться.
                    Это важное Божье установление, суббота, дано в память о сотворении мира.
                    В четвертой заповеди Господь говорит, что причина или основание для установления субботы это сотворение Им мира в первые шесть дней
                    Удивительно, что есть люди, которые игнорируют тот факт, что Суббота была установлена в неделю творения. Они считают, что она была дана Израилю на горе Синай, и при этом Израилю в самом узком смысле этого слова и лишь на определенное время. Однако Иисус Христос опровергает это мнение.

                    Он [Иисус] сказал им [фарисеям]: «Суббота была сотворена
                    для человека, а не человек для субботы
                    ,
                    ОТ МАРКА 2:27

                    объясняя значение Субботы тем, кто абсолютно неверно понимали ее назначение и ее цель. Он разъяснил, в чем состоит великий принцип, который лежит в основе Субботней заповеди и который так много людей не понимали на протяжении многих сотен лет:
                    Суббота - это не изнурительное рабство и не длинный список запретов, а дар, полученный человеком от Господа! Она была освящена тогда же, когда был сотворен человек: ведь в шестой день творения Бог сотворил Адама и Еву, а на следующий день Он сотворил Субботу, отделив ее от других дней.
                    15 Кто признаёт
                    Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
                    вает Бог, и он сам в Боге.

                    I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #3865
                      Сообщение от stani

                      В Писании не говорится, что суббота относится к какому-нибудь отдельному народу, но сказано: «Суббота Господа Бога твоего».
                      Где сказано в Библии?Или это сказано на том сайте,откуда постите?)))
                      Христос учил, что «суббота сотворена для человека».

                      Он [Иисус] сказал им [фарисеям]: «Суббота была сотворена
                      для человека, а не человек для субботы
                      ,
                      ОТ МАРКА 2:27
                      ЧИТАЕМ:
                      27. И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;
                      28. посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
                      (Св. Евангелие от Марка 2:27,28)

                      Не надо "резать"цитаты из контекста!Топорно работаете,господа!Сами же себя и обличаете!)))
                      Слова "сотворена"НЕТ!

                      Комментарий

                      • BSergiy
                        ...от тьмы к свету

                        • 12 August 2009
                        • 1949

                        #3866
                        Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали
                        (Деяния св. Апостолов 15:24)
                        Христиане спасаются и без соблюдения закона Моисеева и субботы , это мы видим на примере Апостолов .
                        ...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
                        ...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
                        ...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #3867
                          Сообщение от stani

                          В Писании не говорится, что суббота относится к какому-нибудь отдельному народу, но сказано: «Суббота Господа Бога твоего».
                          Наверно,Вы имели в виду такое изречение:
                          «Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исх. 20:8-11).

                          Давайте посмотрим, о чем здесь говорится. Бог создал небо и землю в шесть дней, в седьмой день почил. Слово суббота по-еврейски шаббат (евр. - שַבָת ) связано с корнем швт «покоиться», «воздержаться» или «остановиться». Господь благословил этот день, освятил его и дал наказ своему народу помнить субботу. Шесть дней люди должны делать всякие свои дела, а седьмой день - субботу - посвятить Господу. В Священном Писании только суббота одновременно освящена Богом и благословлена. Вспомнив библейское значение слова «святость», мы понимаем, что суббота была отделена Богом от всех других дней недели. А благословение говорит о наделении Создателем этого дня особым благом. То есть суббота не может быть обыкновенным днем недели, и даже простым выходным, а должна оставаться святым днем - отделенным, посвященным дюбящему Создателю: шесть дней делай твои дела, а суббота - Господу, Богу твоему.

                          Те христиане, которые читали эту заповедь в Библии, наверное, задавали вопрос об ее исполнении своим духовным наставникам и, скорее всего, слышали от них один из нижеперечисленных ответов:
                          1. суббота была дана евреям в рамках Ветхого Завета и отменена Новым Заветом;
                          2. суббота Новым заветом была заменена на воскресенье;
                          3. суббота осталась, но принцип ее соблюдения с позволения Бога был изменен;
                          4. Бог дал наказ отдыхать один день в неделю и Ему не важно, какой конкретно это день.

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #3868
                            Сообщение от Alexinna
                            Не видите ли противоречия в своих словах?
                            Хорошо, Иисуса обрезали не спросив.Это родительское желание исполнить закон, но не осознанное действие Иисуса.

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #3869
                              Когда лучше говорить <<шабат шалом>> — в пятницу после захода солнца или с утра в субботу? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Toldot.ru
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #3870
                                Сообщение от Alexinna

                                Те христиане, которые читали эту заповедь в Библии, наверное, задавали вопрос об ее исполнении своим духовным наставникам и, скорее всего, слышали от них один из нижеперечисленных ответов:
                                1. суббота была дана евреям в рамках Ветхого Завета и отменена Новым Заветом;
                                2. суббота Новым заветом была заменена на воскресенье;
                                3. суббота осталась, но принцип ее соблюдения с позволения Бога был изменен;
                                4. Бог дал наказ отдыхать один день в неделю и Ему не важно, какой конкретно это день.
                                Добавлю к вышеперечисленному: 5. БОГ простит, ОН милостивый.


                                Комментарий

                                Обработка...