Суббота -- для человека

[STUDY]

Дальше прочитать духу не хватило?
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Эти слова Чьи?

[STUDY]

О ПРИХОДЕ МЕССИИ ВОЗВЕСТИТ ОСОБЫЙ ПРЕДТЕЧА
Пророчество: "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис. 40:3, ср. Мал. 3:1).
Исполнение: "В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской, и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное: (Матф. 3:1, 2; ср. Матф. 3:3, 11:10; Иоан. 1:23; Лук. 1:17).

Вопрос: "КОМУ готовил путь Иоанн?"

[leading]

Вопрос: "КОМУ готовил путь Иоанн?"

Вы на мои вопросы сначала ответьте, а затем свои будете задавать.

Где в Иоан.14:9-15 ПРЯМО написано, что Иисус был отцом израильского народа и его Богом?
Любите вы Христа, исполняете Его заповеди?
На кресте иудеи убили Иисуса, или Иегову?
Где прямо написано, что завет обрезания был заключён с Иисусом, а не с Иеговой
Если израильтяне разорвали завет с Богом, значит на протяжении более 2000 лет ни одна душа из них не спаслась?

До времени "утверждения завета" спасённых не было и не будет
Где написано, что ветхозаветные люди приобщались к Богу через их праведность, а не через обрезание.

Или вы уже слились? Так скажите, чего стесняетесь?

[petr123]

Мир Вам Вито
благодарю Вас за комментарий на мой пост и позвольте прокомментировать Ваш пост.

Евреи были ревнители закона не только на территории Израиля, но и за пределами Израиля, в диаспоре.

Вито, это ничего не меняет, ведь Апостолы написали к уверовавшим язычникам чтобы они ничего такого не наблюдали, так написано:
"А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда" (Деян.21:25)
потому во время явления благодати Божией спасительной для всех человеков уверовавшие из язычников во Христе живут постоянно пребывая в учении Апостолов через веру в Евангелие и являются законопослушными гражданами своих стран.

Значит делайте так, начинайте ненавидеть Бога и ближнего, идите поклоняйтесь иным богам и гадайте и ворожите и делайте и другие непотребства, ведь Апостолы не запрещали этого делать.

нет Вито, то что вы написали это не Евангельская Истина, так как явленная благодать Божия учит верующих во Христе как целомудренно, праведно и благочестиво жить в этом мире, так написано:
"Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам" (Тит.2:11-14)

Вы Библии не верите что-ли? Чётко написано, что "закон положен не для праведника, но для беззаконных ", а беззаконики не только евреи, но и все люди, следовательно закон распространяется на всех нечестивых людей. Кроме того, "законом познаётся грех", а так как под грехом весь мир, то и действие закона распространяется на весь мир.

ну почему же, я верю, ведь в Слове Божием написано:
"Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся" (Рим.2:12)
поэтому Ваше утверждение:

Закон положен не только евреям,

не Евангельская Истина, так как Закон(Декалог на каменных скрижалях) дан Богом только народу Израиля как условие пребывания в Завете с Ним, и никогда не вменялся для соблюдения язычникам, исключеним являлось только для тех, кто из язычников присоединялся к народу Израиля на условии предусмотренном для этого Самим Богом.
Вито, Вы должны понять, для того чтобы Декалог(закон) имел власть над язычником, ему необходимо было присоединиться к народу Божию на условии предусмотренной для этого Богом.

Так если законом познаётся грех и вы нарушаете принципы закона, то выходит вы находитесь под властью закона и не умерли для закона.

Вито, неужели Вы не знаете, что верующий крестившиеся во Христа Иисуса умер для греха?, ведь так написано:
"Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?" (Рим.6:2)
почему Вы считаете что верующий во Христе находится под властью Декалога(закон) данного Богом народу Израиля?
ведь написано, что верующий не под этим законом, но под благодатью:
"Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью" (Рим.6:14)

Для закона умирает тот кто соблюдает закон.

Вито, неужели Вам не понятно что это не Евангельская Истина?, ведь в Евангелии не написано кто соблюдает закон- тот умирает для закона как Вы пишите, а написано что законом я умер для закона
что и Вы подтверждаете:

Поэтому и написано, что "ЗАКОНОМ я умер для закона"

Какую вы чепуху пишите... Христос в Писании назван Словом Бога и Закон и есть Слово Бога, .

Вито, то Вы называете слова Павла полным бредом, то вот теперь чепухой, а Вы вообще верите в Евангелие?
ведь во время явления благодати Божией спасительной для всех человеков, человек спасается только верой в Евангелие.
а то что написали:

следовательно принимая Христа вы автоматически принимаете Закон

не Евангельская Истина, не согласны? тогда пожалуйста подтвердите Евангелием что язычник принимая Христа автоматически принимает Декалог(закон) данный Богом народу Израиля

Разве это отменяет факт, что "ЗАКОНОМ я умер для закона"? Никак.

не отменяет, но утверждает, что в верующем во Христе не я, а живет Христос, а не закон как Вы считаете.

Потому что исполнением закона мы умираем для осуждения закона.

а где это написано?

Поэтому и написано, что "ЗАКОНОМ я умер для закона"

это написано, потому что верующий во Христе умер для закона телом Христовым и принадлежит воскресшему из мертвых.

Если вы не верите Павлу, что закон положен беззаконикам.

Вито зачем Вам лукавить, ведь написано "для"......, а Вы утверждаете что не только Евреям, Вы же понимаете кто не верит Павлу.

то выходите из форума христианского и перестаньте писать чушь, потому что все ваши посты это сплошная чушь.

правда?

Вам надо выбрать либо следовать Библии и поверить, что закон положен беззаконикам и отказаться от своего заблуждения, либо перестать верить в Библиию и отвергнуть Бога, у вас два выбора.

а Вы подтвердите Евангелием что Завет условием пребывания в котором является Декалог(закон) Бог заключил так же с язычниками как Он заключил с народом Израилем?

" Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем."
Если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, Иаков пишет. Есть два варианта:
1) Любить ближнего как самого себя.
2) Поступать с лицеприятием и нарушать этим заповедь любить ближнего.

а вот верующего во Христе Апостол Иаков призывает иметь веру в Иисуса Христа не взирая на лица, и таким образом верующий во Христе не будет поступать с лицеприятием, так написано:
"Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица" (Иак.2:1)

Вы конкретно нарушаете заповедь о субботе и этим вы нарушаете весь закон и становитесь виновным во всём.

это не Евангельская Истина так как верующий во Христе не может нарушать Декалог(закон) данный Богом народу Израиля как условие пребывания в Завете с Ним, потому что верующий во Христе мертв для этого закона, а судится верующий во Христе по закону свободы, так написано:
"Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы" (Иак.2:12)
а закон свободы есть милость, которая превозносится над судом
так написано:
".........милость превозносится над судом" (Иак.2:13)
поэтому для этого Апостол Иаков и призывает верующего во Христе иметь веру в Иисуса Христа не взирая на лица (Иак.2:1) чтобы не быть судимым без милости, как написано:
"Ибо суд без милости не оказавшему милости;........" (Иак.2:13)

Кто нарушает закон и верит в Христа сгорят в озере огненном. "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."
Делающие беззаконие и есть те кто нарушает закон.

неужели Вам так нравится добавлять своё к словам Христа?
разве Христос сказал что эти люди были верующими в Него?
зачем Вы открыто искажаете слова Христа?
этот текст относится ко всем тем кто вне Христа, так как Он не знает их, а верующий в Евангелие как Вы знаете во Христе так как во Христа облекся как написано:
"все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись" (Гал.3:27)


прошу прощение если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[STUDY]

Вы на мои вопросы сначала ответьте, а затем свои будете задавать.

Где в Иоан.14:9-15 ПРЯМО написано, что Иисус был отцом израильского народа и его Богом?

Подумайте над диалогом Филиппа и Иисуса.Каждое слово, какая мысль передается в разговоре.

Вам на некоторые вопросы отвечал. Почему повторяются, а не уточняются ответы?Т

На кресте был распят ИЕГОВА ЭЛОХИМ, Царь Иудейский.

[leading]

Подумайте над диалогом Филиппа и Иисуса.Каждое слово, какая мысль передается в разговоре.

Вам на некоторые вопросы отвечал. Почему повторяются, а не уточняются ответы?Т

На кресте был распят ИЕГОВА ЭЛОХИМ, Царь Иудейский.

Последний раз предлагаю ответить на ВСЕ вопросы, или признайте свое поражение.

Где в Иоан.14:9-15 ПРЯМО написано, что Иисус был отцом израильского народа и его Богом?
Любите вы Христа, исполняете Его заповеди?
На кресте иудеи убили Иисуса, или Иегову?
Где прямо написано, что завет обрезания был заключён с Иисусом, а не с Иеговой
Если израильтяне разорвали завет с Богом, значит на протяжении более 2000 лет ни одна душа из них не спаслась?

До времени "утверждения завета" спасённых не было и не будет
Где написано, что ветхозаветные люди приобщались к Богу через их праведность, а не через обрезание.

[STUDY]

Где в Иоан.14:9-15 ПРЯМО написано, что Иисус был отцом израильского народа и его Богом?
Любите вы Христа, исполняете Его заповеди?
На кресте иудеи убили Иисуса, или Иегову?
Где прямо написано, что завет обрезания был заключён с Иисусом, а не с Иеговой
Если израильтяне разорвали завет с Богом, значит на протяжении более 2000 лет ни одна душа из них не спаслась?

До времени "утверждения завета" спасённых не было и не будет
Где написано, что ветхозаветные люди приобщались к Богу через их праведность, а не через обрезание.

Где в Иоан.14:9-15 ПРЯМО написано, что Иисус был отцом израильского народа и его Богом?

Как бы вы не толковали эти стихи, вы сами докажете, что Иисус является Отцом и БОГОМ Израиля.Только тут же будете опровергать сказанное вами.Это абсолютное свидетельство.


На кресте иудеи убили Иисуса, или Иегову?

Это для вас "или".Читая баптистов, помню их размышления на слова Иисуса "Я ЕСМЬ" (Ин.8:58).Используете вы этот стих для доказательства божественности Христа?Если вы используете этот стих для доказательства божественности Христа, то вы лукавы.

Где написано, что ветхозаветные люди приобщались к Богу через их праведность, а не через обрезание.

Послание к Римлянам 4:11.

[Vernalyub]

так и признайтесь, что не можете подтвердить писанием и привести текст в котором написано что Бог и с язычниками заключил тот же Завет условием которого является Декалог(закон).

а ваши попытки натянуть свои домыслы на писания мало кого интересуют.
попытайтесь ещё раз.

Привести текст не проблема. Проблема в вас самих этот текст не нужен был вам ни вчера, ни третьего дня. При искреннем желании вы бы очень легко нашли его в Библии.
Тут ситуация аналогичная той, что описана в Матф.22:23-30. Саддукеи которые говорят, что нет воскресения, спрашивают Христа: итак, в воскресении, которого из семи будет она женою?

Вы преследуете чтущих субботу, как в свое время это делали по отношению ко Христу книжники, законники, иродиане, фарисеи и саддукеи, искушая Его, стараясь уловить в словах, чтобы обвинить Его.
И четко видно, что заведомо пришли в тему с духом неприятия и нетерпимости.

Поэтому попытайтесь сначала избавиться от такого духа.

[leading]

Где в Иоан.14:9-15 ПРЯМО написано, что Иисус был отцом израильского народа и его Богом?
Как бы вы не толковали эти стихи, вы сами докажете, что Иисус является Отцом и БОГОМ Израиля.Только тут же будете опровергать сказанное вами.Это абсолютное свидетельство.

Отвечаю вместо вас на свои вопросы.
Ни где не написано, что Иисус был отцом израильтян.
Вот что говорили сами иудеи, кто для них являлся Отцом:
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
(Иоан.8:41)
Далее Сам Иисус говорит, кто для всех является Отцом:
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:9,10)

На кресте иудеи убили Иисуса, или Иегову?
Это для вас "или".Читая баптистов, помню их размышления на слова Иисуса "Я ЕСМЬ" (Ин.8:58).Используете вы этот стих для доказательства божественности Христа?Если вы используете этот стих для доказательства божественности Христа, то вы лукавы.

Третий раз повторяю вам, что я не отрицаю, что Иисус такой же Бог как и Его Отец, но Они разные личности и каждая личность исполнят Свою работу по спасению человечества.
Так что на кресте иудеи убили не Иегову, а Иисуса.

Где написано, что ветхозаветные люди приобщались к Богу через их праведность, а не через обрезание.
Послание к Римлянам 4:11.

11 И знак обрезания он получил, [как] печать праведности через веру, которую [имел] в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,
(Рим.4:11)
Ну и где здесь говорится о приобщении к Богу через праведность?
Зачем тогда нужно было обрезание?
Отвечаю на следующие свои вопросы:

Любите вы Христа, исполняете Его заповеди?

Да, люблю! И исполняю заповеди Христа, которые важнее Моисеева закона со всеми его смертоносными заповедями.

Где прямо написано, что завет обрезания был заключён с Иисусом, а не с Иеговой

НИ ГДЕ!

Если израильтяне разорвали завет с Богом, значит на протяжении более 2000 лет ни одна душа из них не спаслась?

Если ветхозаветные верующие и грешили, как и современные христиане, то это не значит, что они разорвали завет с Богом. Ни где в Библии не написано, что израильтяне разорвали завет с Богом.

До времени "утверждения завета" спасённых не было и не будет

Эта бредовая мысль может придти человеку, который живёт по методичкам лжепророков.

Где написано, что ветхозаветные люди приобщались к Богу через их праведность, а не через обрезание

Ни где!

С этими вопросами разобрались, ваша еретическое учение в этих вопросах, было разоблачено.

Теперь ответьте на остальные, на которые вы не ответили. Для начала задам пару вопросов.
Вы заключали с Христом Завет?
Если да, то Он обязывал вас исполнять ветхозаветный закон?

[Avessa]

Avessa, не передергиваете мои слова.Ведь можно поднять посты с самого начала.В самом начале мы говорили о безусловной любви и служению Творцу невзирая на родственников.Вы утверждали о недопустимости этого.Мое указание было на Руфь, оставившую родство и желавшую поклоняться Творцу.

Можно поднять, что я и сделал. Я начинал с этого:

Есть заповедь, возлюби ближнего как самого себя. Иисус учит:
36. И враги человеку домашние его.
37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня
(Св. Евангелие от Матфея 10:36,37)

Как только адепт принимает Иисуса или Как там Дима говорит, дух любви в доме семье сразу появляется вражда. Это основа его учения. Более того, он призывет к ненависти родителей, чем нарушается еще одна заповедь, о почтении к родителям

34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
(Св. Евангелие от Матфея 10:34,35)
26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
(Св. Евангелие от Луки 14:26)
Вот квинтэссенция его учения, вражда, ненависть, меч, которое нужно было разнести по всему миру. Разнесли. Технология отрабатывается по сей день.
есть заповедь не кради. Идут с учениками полями и нагло в субботу воруют. Когда добрые люди говорят, что так не делается, ведь это чья то собственность ...Потом Иисус берет их под защиту. вам еще показать или сами потрудитесь, уважаемый?

Я показал требования Иисуса к будущим адептам своего учения. Нужно начинать с ненависти и только с ненависти к своим родным, к своему отцу и к своей матери. Где здесь то на чем вы хотите съехать: В самом начале мы говорили о безусловной любви и служению Творцу невзирая на родственников.
Его здесь нет. Т.е. о безусловной любви к Творцу мы не говорили. Потом вы решили мне ответить вот этим:

Avessa, не будьте слепым.Весь смысл приведенных вами текстов в сравнении "более, нежели Меня".
А у вас разве не так?Разве вы не любите своего Творца больше всего?

Вот здесь, вы в своем ответе, решили уравнять ненависть к ближним и любовь к Творцу. Хотя По закону и учению ТОРЫ это прямая противоположность. Невозможно служить Всесильному и быть нарушителем заповедей, а) почитай отца и мать...
б) возлюби ближнего как самого себя
Потом вы решили поэксплуатировать еще и Руфь. Хотя саму Руфь Ноеминь как раз таки отговаривала от ухода из свой страны и от своих родных. И негде она Ноеминь не сказала что нужно сперва всех возненавидеть. В общем вы пытались несколько раз съехать с темы о ненависти. Покажите где я ваши слова передергивал?

Вы говорите о ненависти, забывая о принципах толкования.Причем взять самый радикальный смысл слова "ненависть".
Иисус был Богом, поэтому ЕГО слова можно принимать, можно отбрасывать.Воля ваша.

Никакое толкование не отменяет первый простой смысл. Вы об этом сами писали выше.

[STUDY]

Отвечаю вместо вас на свои вопросы.
Ни где не написано, что Иисус был отцом израильтян.
Вот что говорили сами иудеи, кто для них являлся Отцом:
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
(Иоан.8:41)
Далее Сам Иисус говорит, кто для всех является Отцом:
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:9,10)



Третий раз повторяю вам, что я не отрицаю, что Иисус такой же Бог как и Его Отец, но Они разные личности и каждая личность исполнят Свою работу по спасению человечества.
Так что на кресте иудеи убили не Иегову, а Иисуса.


Вы заключали с Христом Завет?
Если да, то Он обязывал вас исполнять ветхозаветный закон?

1) Иисус является Отцом и Богом Израиля.Все ваши тексты противоречат доктрине или догмату о единстве ОТЦА и СЫНА.
Ин.14:9-15 абсолютное доказательство.Если исследовать диалог Христа с апостолами, то или СПАСИТЕЛЬ является непосредственным Отцом и Богом Израиля, или единство с БОГОМ-ОТЦОМ настолько глубокое, что Сын тоже будет Отцом и Богом Израиля.Все ваши тексты из Евангелия разбивают единство ОТЦА и СЫНА.
2) Значит вы используете данные стихи.Согласно Ин.8:58, и возможно 8:25, в вашей трактовке не оставляют сомнений, Иисус является ветхозаветным "ИЕГОВА".Тогда вопрос глупейший: "распят Иисус или Иегова".

Вы заключали с Христом Завет?

Умный человек может понять по сообщениям его отношения ко Христу, в завете или нет.

Если да, то Он обязывал вас исполнять ветхозаветный закон?

Вам неоднократно говорилось, не разговаривайте с другими своими шаблонами.В начале надо придти к общему знаменателю при определении " ветхозаветный закон".

- - - Добавлено - - -

есть заповедь не кради. Идут с учениками полями и нагло в субботу воруют. Когда добрые люди говорят, что так не делается, ведь это чья то собственность ...Потом Иисус берет их под защиту. вам еще показать или сами потрудитесь, уважаемый?

Да вы оказывается закон не знаете.БОГ разрешал есть на самом поле, но в сосуд не рвать и не уносить.

[leading]

1) Иисус является Отцом и Богом Израиля.Все ваши тексты противоречат доктрине или догмату о единстве ОТЦА и СЫНА.

Вы мне своими трактовками пытаетесь это доказать, а я вам прямыми текстами доказываю кто был Отцом израильтян.

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
(Иоан.8:41)
Согласно этому тексту, кого иудеи считали своим Отцом?


9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:9,10
Согласно этому тексту, говорил Иисус о Себе, что Он отец иудеев?
Кого Иисус назвал Отцом всех людей; Себя, или Своего Отца?

Ин.14:9-15 абсолютное доказательство.Если исследовать диалог Христа с апостолами, то или СПАСИТЕЛЬ является непосредственным Отцом и Богом Израиля, или единство с БОГОМ-ОТЦОМ настолько глубокое, что Сын тоже будет Отцом и Богом Израиля.Все ваши тексты из Евангелия разбивают единство ОТЦА и СЫНА.

Уж не хотите вы сказать, что Отец и Сын - это одна личность?

2) Значит вы используете данные стихи.Согласно Ин.8:58, и возможно 8:25, в вашей трактовке не оставляют сомнений, Иисус является ветхозаветным "ИЕГОВА".Тогда вопрос глупейший: "распят Иисус или Иегова".

Если вы считаете, что Отец и Сын одна личность, то к Кому Иисус взывал на кресте: «Боже, Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня?» к Самому Себе?

Умный человек может понять по сообщениям его отношения ко Христу, в завете или нет.

Откуда мне знать ваше отношение к Христу? Написать можно что угодно, но будет ли написанное соответствовать вашей действительности, одному Богу известно.
Вы мне прямо скажите; заключали с Христом завет, или нет? Принимаете участие в Вечере Господней?

Вам неоднократно говорилось, не разговаривайте с другими своими шаблонами.В начале надо придти к общему знаменателю при определении " ветхозаветный закон".

Под ветхозаветным законом я подразумеваю закон Моисея.
Если вы заключали завет со Христом , то Он обязывал вас исполнять Моисеев закон?

[STUDY]

Вы мне своими трактовками пытаетесь это доказать, а я вам прямыми текстами доказываю кто был Отцом израильтян.

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
(Иоан.8:41)
Согласно этому тексту, кого иудеи считали своим Отцом?


9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:9,10
Согласно этому тексту, говорил Иисус о Себе, что Он отец иудеев?
Кого Иисус назвал Отцом всех людей; Себя, или Своего Отца?

Скажу покороче.

Слова Христа "и отцом себе не называйте никого на земле" это какой отец? И "не называйтесь наставниками" а это какой наставник?Не путайте теплое и мягкое, добавляя кислое.
Вы "блестяще" пытаетесь опровергнуть свои утверждения "Я и ОТЕЦ одно МЫ есть", которые произносите в другом случае.

Есть фундамент, есть стены, есть крыша.В начале всегда кладется фундамент, ведь он важней. Потом стены.Истина о единстве ОТЦА и СЫНА- фундамент, стена- истина об Отце Авраама и вне этого фундамента ваши стены не стоят.Или кладите другой фундамент, где Христос не Бог, или меняйте стены, где Христос Отец и Бог Авраама.В Ветхом Завете все написано, там апостолы черпали все истины.

Закон Моисея я не соблюдаю.Именно тот закон, который открыт через Моисея.

[Tajar]

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево".
Ибо Господь так говорит об евнухах: которые хранят Мои субботы и избирают угодное Мне, и крепко держатся завета Моего, -
тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится.
И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(Ис.56:3-7)

[leading]

Скажу покороче.

Слова Христа "и отцом себе не называйте никого на земле" это какой отец? И "не называйтесь наставниками" а это какой наставник?Не путайте теплое и мягкое, добавляя кислое.
Вы "блестяще" пытаетесь опровергнуть свои утверждения "Я и ОТЕЦ одно МЫ есть", которые произносите в другом случае.

Есть фундамент, есть стены, есть крыша.В начале всегда кладется фундамент, ведь он важней. Потом стены.Истина о единстве ОТЦА и СЫНА- фундамент, стена- истина об Отце Авраама и вне этого фундамента ваши стены не стоят.Или кладите другой фундамент, где Христос не Бог, или меняйте стены, где Христос Отец и Бог Авраама.В Ветхом Завете все написано, там апостолы черпали все истины.

Закон Моисея я не соблюдаю.Именно тот закон, который открыт через Моисея.

Хватит философствовать, на вопросы ответьте, затем продолжим наш диалог.
Или мне снова самому на свои вопросы отвечать?

Согласно Иоан.8:41, кого иудеи считали своим Отцом?

Согласно Матф.23:9,10, говорил Иисус о Себе, что Он отец иудеев?
Кого Иисус назвал Отцом всех людей; Себя, или Своего Отца?

Вы считаете, что Отец и Сын - это одна личность?
Если вы считаете, что Отец и Сын одна личность, то к Кому Иисус взывал на кресте: «Боже, Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня?» к Самому Себе?

Вы мне прямо скажите; заключали с Христом завет, или нет? Принимаете участие в Вечере Господней?
Если вы заключали завет со Христом , то Он обязывал вас исполнять закон, который открыт через Моисея?