Второе пришествие: миф или реальность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Спартанец
    Ветеран

    • 17 October 2011
    • 1431

    #1051
    Сообщение от Адамас
    Аминь , ты сказал . Отец избранного народа Господь Бог Саваоф , Имя которого ты не знаешь , засвидетельствовал : ...вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом , и они будут Моим народом.
    Так кто же пришёл в твоей плоти , если ты не знаешь Имени Отца , которому Спаситель учит молиться : Отче наш , Сущий на небесах...........
    И если Он Сам свидетельствует , что вселюсь в них , то что тебя смущает ?
    "Вселюсь в них" - это иносказание.....в вас не может быть настоящего Господа Бога, как и в других тоже.....

    Комментарий

    • professor_
      Старец

      • 16 April 2010
      • 9730

      #1052
      Сообщение от Спартанец
      "Вселюсь в них" - это иносказание.....в вас не может быть настоящего Господа Бога, как и в других тоже.....
      Вот это наверное и есть последняя труба... ибо, ежели настоящий Господь Бог не может вселиться в человека, то действительно ВСЕМ и каждому - "труба".
      Вселюсь в них - это духовное ПРЯМОсказание, ибо Дух все проникает. Если рассматривать это по плоти, то тогда да, это иносказание, потому что духовно, ведь Бог это не человек, а Дух, и даже если бы Он был ТЕЛОМ, то все равно не можно, чтобы одно тело вошло в другое. Ведь это о таком понимании говорится: "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла. Кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит". Правильно уразумела Галина: плотские помышления о Боге - суть смерть. Это так, как не крути - хоть ты на Него, хоть Он на тебя - все едино.
      С Любовью.
      Вера и пришествие

      Комментарий

      • Спартанец
        Ветеран

        • 17 October 2011
        • 1431

        #1053
        Сообщение от professor_
        Вот это наверное и есть последняя труба... ибо, ежели настоящий Господь Бог не может вселиться в человека, то действительно ВСЕМ и каждому - "труба".
        Вселюсь в них - это духовное ПРЯМОсказание, ибо Дух все проникает. Если рассматривать это по плоти, то тогда да, это иносказание, потому что духовно, ведь Бог это не человек, а Дух, и даже если бы Он был ТЕЛОМ, то все равно не можно, чтобы одно тело вошло в другое. Ведь это о таком понимании говорится: "камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла. Кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит". Правильно уразумела Галина: плотские помышления о Боге - суть смерть. Это так, как не крути - хоть ты на Него, хоть Он на тебя - все едино.
        "Вселюсь в них" - это когда Бог дарует Знание от Него, чтобы избранные Его смогли подготовить себя к условиям жизни в первичном мире не людей........«Я Бог, а не человек.
        Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез Них иметь жизнь вечную; а Они свидетельствуют обо Мне.
        Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать.
        Но кто любит Бога, тому дано
        Знание от Него». (Осия 11:9. От Иоанна 5:39. 1-ое Коринфянам 8:2,3).

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #1054
          Сообщение от GalinkaA
          конечно не личность....
          личностью делаете ее вы, в вашем понимании
          Интенресно с кем тогда спорил Архангел Михаил о теле Моисеевом? 9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
          (Иуд.1:9)Сам с собой? Он что сумашедший?

          в Писании нет историчских книг , это ВСЕ ПРОРОЧЕСКОЕ СЛОВО
          И история Израиля там не описана. Понятно.

          не приписывайте ИОВУ ваше незнание.
          А вы ему хотите приписать ваш бред? А не скажете зачем?
          так он узрел
          5. Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя
          (Иов 42:5)
          А что он до этого уже умер? и его кожа распалась?

          -
          бред для тех ,кто имеет душевные ,плотские помышления о БОГЕ
          Вы ошибаетесь, для тех кто думает что водим Духом Божиим, но не умеет распознать что имеет другого духа.

          конечно закрыто
          16. Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих».
          (Исаия 8:16)
          открыта одна книга -ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА
          Ясно, Иисус пошутил. 39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
          (Иоан.5:39)

          как не прийдет ? ХРИСТОС приходит во СЛАВЕ, ОТКРЫВАЕТ ТАЙНУ и праведники выходят из могил -закрытого СЛОВА и помыслы человека преображаются из тленных , плотских в нетленные , духовные
          это и есть переход из смерти в жизнь
          Это есть бред.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от professor_
          Читай внимательно свой пост, на который я ответил.
          Читай внимательней что ты написал.

          Комментарий

          • professor_
            Старец

            • 16 April 2010
            • 9730

            #1055
            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
            (Иоан.5:39)
            Эта цитата еще раз свидетельствует о том, что Писания - закрыты для человеков, несмотря на то, что эти человеки считают их открытыми для себя. Доказательством тому является то, на что указывает Иисус: они в Писаниях ищут совсем не то, что там есть. Тюею они ищут там то, чего в Писаниях нет: Жизнь Вечную. Это не я придумал, это Иисус говорит: "вы ДУМАЕТЕ через Писания иметь Вечную Жизнь". Но там НЕТ Вечной Жизни! Писания - это СВИДЕТЕЛЬСТВО о Христе, КОТОРЫЙ есть Жизнь Вечная.
            Таким образом, Писания не есть Жизнь, но только лишь СВИДЕТЕЛЬСТВО о Жизни. А Сама Вечная Жизнь - ВНЕ Писаний, т.е. гораздо БОЛЬШЕ Писаний, не вмещается в рамки Писаний. И только тот, кто сможет ВЫЙТИ за рамки Писаний, того встретит Сам Христос и поведет Своей дорогой к Отцу.

            Это не ответ Цуркану. Это рассуждения над Словом Иисуса. Вячеславу это не нужно, у него иная задача. Это нужно многим христианам, которые хотят быть рассудительными.
            С Любовью.
            Вера и пришествие

            Комментарий

            • Дар
              Отключен

              • 01 May 2011
              • 19046

              #1056
              Сообщение от professor_
              Правильно уразумела Галина: плотские помышления о Боге - суть смерть. Это так, как не крути - хоть ты на Него, хоть Он на тебя - все едино.
              Что такое плоткие разумения (помышления)?Любое рассуждение,это от духа человеческого,как они могут быть плотскими,если дух побуждает,разница только какой,чей?Может быть направленность духа на плотское,но НИКАК НЕ НАОБОРОТ.Если этого не понимать,значит сбился с пути узкого и захвачен сатаной,хоть сатана и дух,но его тяга к плотскому,а лозунги так и останутся лозунгами,но уже для последователей.

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #1057
                Сообщение от Спартанец
                "Вселюсь в них" - это когда Бог дарует Знание от Него, чтобы избранные Его смогли подготовить себя к условиям жизни в первичном мире не людей........«Я Бог, а не человек.
                Ага... значит вселение Бога в человека == получение ЗНАНИЙ от Него. Так получается, что Бог - это знание Его. Верно. вполне сходится с посланиями Павла и с вот этим: "Я - Бог, а не человек". Ясно, что знание Бога это совсем не человек. Вот только не совсем согласен с выводом, ДЛЯ ЧЕГО это знание. Вернее вывод является частным случаем гораздо бОльшего. Это знание дается для того, чтобы человек ощутил себя ... Богом.
                Очень интересн в этой связи фильм "Брюс всемогущий".
                Меня этот фильм поверг в глубокие размышления о ВЛАСТИ. Ясное дело, что учиться следует НА СЕБЕ, а не на других. Примерно, как ученые учатся на животных, так и человеку следует тренироваться прежде всего на своем животном, которое дано ему в качестве помощника. И прежде всего это животное следует СДЕЛАТЬ помощником из противника. Это задача №1, она сформулирована в нагорной проповеди.
                Тот, кто успешно сдаст "экзамен" на преображение противника в помощника - переходит к следующему заданию: единству = где двое соберутся в Имя Мое - там Я с ними.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • Николай Лагин
                  Участник

                  • 22 February 2002
                  • 408

                  #1058
                  Сообщение от Vladilen
                  Вы считаете Иисуса Христа персонажем из басни??
                  Нет. Иисуса Христа я не считаю персонажем басни.
                  "Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко" (Ис.55.6)

                  Комментарий

                  • Viktor 8
                    ушел с форума

                    • 03 June 2010
                    • 11745

                    #1059
                    Сообщение от professor_
                    Примерно, как ученые учатся на животных, так и человеку следует тренироваться прежде всего на своем животном, которое дано ему в качестве помощника. И прежде всего это животное следует СДЕЛАТЬ помощником из противника. Это задача №1, она сформулирована в нагорной проповеди.
                    Тот, кто успешно сдаст "экзамен" на преображение противника в помощника - переходит к следующему заданию: единству = где двое соберутся в Имя Мое - там Я с ними.
                    Эти двое-друг против друга и лицом к друг другу?

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #1060
                      Сообщение от Дар
                      Что такое плоткие разумения (помышления)?Любое рассуждение,это от духа человеческого,как они могут быть плотскими,если дух побуждает,разница только какой,чей?Может быть направленность духа на плотское,но НИКАК НЕ НАОБОРОТ.Если этого не понимать,значит сбился с пути узкого и захвачен сатаной,хоть сатана и дух,но его тяга к плотскому,а лозунги так и останутся лозунгами,но уже для последователей.
                      Плотское рассуждение(помышление) или духовное узнается по плоду, т.е. по ЦЕЛИ, направленности помыслов.
                      Человек ОЧЕНЬ испорчен лукавством, поэтому он непрестанно сбивается с прямого пути помыслов на "левые" пути. Для верного направления ему дан Дух Святой(Христов). Однако и здесь лукавство очень часто подменяет Его. Примерно как в "Сказке о царе Салтане": "родила царица в ночь не то сына, не то дочь" - "ждать царева возвращенья для законного решенья" - "...тайно бросить в бездну вод".
                      Вот так и в человеке искажается Слово Божие, что вместо рассуждения(помышлений) о Жизни Вечной он рассуждает(помышляет) о жизни смертной(загробной). Первые помышления есть духовные, а вторые - плотские. Главным камнем преткновения является закон человеческий: "каждому человеку ПОЛОЖЕНО умереть". Ясно ведь, что Бог такого закона не издавал? или еще не понятно?
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • GalinkaA
                        Ветеран

                        • 21 January 2010
                        • 3294

                        #1061
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Интенресно с кем тогда спорил Архангел Михаил о теле Моисеевом? 9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
                        (Иуд.1:9)Сам с собой? Он что сумашедший?
                        А вы сначала узнайте кто есть АРХАНГЕЛ МИХАИЛ ,надеюсь понимаеете что не похож он на того как изображат на картинках
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        И история Израиля там не описана. Понятно.
                        можно сказать что на ИСТОРИИ ИЗРАИЛЯ показан ПУТЬ ПО СЛОВУ, но это не историческая книга ,а пророческая т.е. ВСЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ В ЧЕЛОВЕКЕ...
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        А вы ему хотите приписать ваш бред? А не скажете зачем?
                        ничего не приписываю ...
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        А что он до этого уже умер? и его кожа распалась?
                        конечно он пережил смерть-плотские помышления о БОГЕ, погребение , воскресение и увидел ХРИСТА как ОН ЕСТЬ.... только эти события не так происходят, как вы себе воообразили,потому как ДУХОВНЫ ОНИ

                        -
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Вы ошибаетесь, для тех кто думает что водим Духом Божиим, но не умеет распознать что имеет другого духа.
                        а почему не вы ошибаетесь?
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Ясно, Иисус пошутил. 39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                        (Иоан.5:39)
                        все верно надо исследовать ,вникакть в себя и в ПИСАНИЕ , а не просто читать как историю

                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Это есть бред.
                        14. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
                        (Первое послание к Коринфянам 2:14)
                        Последний отсчёт

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #1062
                          Сообщение от Viktor Patajew
                          Эти двое-друг против друга и лицом к друг другу?
                          Это верно, однако я уже понял, что такие рассуждения "на кончиках ушей" мало кому понятны и являются просто шумом. А те, кто поддерживает, в большинстве своем только духом чуют родное, однако помыслы их далеки от такого разумения.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • Дар
                            Отключен

                            • 01 May 2011
                            • 19046

                            #1063
                            Сообщение от professor_
                            Главным камнем преткновения является закон человеческий: "каждому человеку ПОЛОЖЕНО умереть". Ясно ведь, что Бог такого закона не издавал? или еще не понятно?
                            А кто произнёс эти слова,разве не Дух Божий? Кто это создал,как ты говоришь, закон человеческий? Кто установил 120 лет? Бог согрешать (ослушиваться Его) не толкал Адама,это ФАКТ,а насчёт всего остального жду ответ.

                            Комментарий

                            • Viktor 8
                              ушел с форума

                              • 03 June 2010
                              • 11745

                              #1064
                              Сообщение от professor_
                              Это верно, однако я уже понял, что такие рассуждения "на кончиках ушей" мало кому понятны и являются просто шумом. А те, кто поддерживает, в большинстве своем только духом чуют родное, однако помыслы их далеки от такого разумения.
                              Но без соблюдения это закона не наступит состояние божественной гармонии-Да будет Бог все во всем.

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #1065
                                Сообщение от Дар
                                А кто произнёс эти слова,разве не Дух Божий?
                                НЕТ!!!
                                Кто это создал,как ты говоришь, закон человеческий?
                                ЧЕЛОВЕК! своими тупыми МОЗГАМИ, когда начал их применять для мышления, вместо сердца, которое окаменело БЕЗ Бога. Человек стал использовать мозги не по назначению. Это, милая, ОСНОВНОЙ признак (знамение, печать) зверя.
                                Кто установил 120 лет?
                                Для КОГО?
                                Ведь я уже объяснял тут: 120 лет жизни - это ограничение лишь для тех, кто ПРЕНЕБРЕГАЕТ Духом Божиим, а не для тех человеков(Его Детей), которые ПОСЛУШНЫ Его Духу.
                                Бог согрешать (ослушиваться Его) не толкал Адама,это ФАКТ
                                Хоть ЭТО то ты поняла . Я серьезно. чуть ли не половина христиан считают, что Бог УМЫЩЛЕННО подослал змея.
                                а насчёт всего остального жду ответ.
                                Какие вопросы, повтори?
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...