Второе пришествие: миф или реальность?

[Спартанец]

Тебя давно еретиком называли? То ли еще будет...
Могу согласиться, но с поправками:
"все люди смертны - это очевидный факт" - да, если "люди" - это не возрожденный человек, не получивший Духа Святого в подарок. Такая душа должна умереть, но в ЭТО тело вселяется Дух Божий, образующий НОВУЮ душу - безгрешную (Сына). Это можно назвать АНГЕЛОМ.
"христианская вера не спасла ни одного христианина" - это так, если эти христиане не рассуждают о Теле Господнем, следовательно не рождены свыше и не знают, ОТ ЧЕГО спасются.

Очень трудно абстрагироваться от религиозных терминов. Если пользоваться мирскими словами - получится скверна.

Человек - это подобие фантика от конфеты.......фантик не может стать возрождённой конфетой.....так и с человеком, в котором временно дух обитает......дух (конфета) высвобождается из человека и возвращается к Богу, а человек (фантик) отправляется на расщепление в почву этой планеты.....«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его». (От Луки 23:46. Екклесиаст 12:7).

- - - Добавлено - - -

Вы там были?Нет.Так что и не распространяйте ложь.Человеческий Дух,прекрасно в мире не людей уживается.
За своей проследите.

Я не против, чтобы вы разлагались и далее в своей вере.

[Дар]

Человек - это подобие фантика от конфеты.......фантик не может стать возрождённой конфетой.....так и с человеком, в котором временно дух обитает......дух (конфета) высвобождается из человека и возвращается к Богу, а человек (фантик) отправляется на расщепление в почву этой планеты.....«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его». (От Луки 23:46. Екклесиаст 12:7).

Кошмар,что некоторые творят и даже совесть не остонавливает их,может сожжена уже.

[Спартанец]

Сестра,
но эти соблазны НЕ должны приходить через христианский портал.

«Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит». (От Матфея 18:7).

- - - Добавлено - - -

Кошмар,что некоторые творят и даже совесть не остонавливает их,может сожжена уже.

Вы отрицаете наличие в этом мире мёртвого человека, который сгнивает в земле?
Вечно живых людей не бывает.....просто кошмар, что некоторые пишут.....видимо ваш удел - верить религиозным сказкам.....

[Viktor 8]

Кошмар,что некоторые творят и даже совесть не останавливает их,может сожжена уже.

Это у них пошел бред -блевотина духовная.

[Дар]

Вы отрицаете наличие в этом мире мёртвого человека, который сгнивает в земле?
Вечно живых людей не бывает.....просто кошмар, что некоторые пишут.....видимо ваш удел - верить религиозным сказкам.....

Так кромсать и соединять цитаты из разных мест писания,по своему волеизъявлению,это хула,а не просто кошмар.Жаль Вас.

- - - Добавлено - - -

Это у них пошел бред -блевотина духовная.

До этого был просто заблудшим,а вот уже дня 4 полный бред несёт о мире нелюдей,что-то произошло в нём и даже не замечает этого,чтоб приостановится.Жаль его.

[Viktor 8]

До этого был просто заблудшим,а вот уже дня 4 полный бред несёт о мире нелюдей,что-то произошло в нём и даже не замечает этого,чтоб приостановится.Жаль его.

Так тут людей уже скоро не останется-одни духи бесплотные и безводные летать будут.Куда податься,тоже в духи что ли записаться.
Это две крайности:заложники Декалога-законники и духи бесплотные. Человека без духа нет-мертв и духа без человека тоже нет-тщетно это все.Одно всегда стоит на страже другого помогая и поддерживая , формируя в итоге в своей глубине личность-Личность Христа,ибо нет другого имени данного нам человекам живущим под солнцем.

[Sewenstar]

Так тут людей уже скоро не останется-одни духи бесплотные и безводные летать будут.Куда податься,тоже в духи что ли записаться.

Да вам не угодишь, то все ждали когда: не все мы умрем, но все изменимся, то теперь никто изменятся не хочет.
...."рожденное от духа - дух" - это Кто сказал?

Это две крайности:заложники Декалога-законники и духи бесплотные.

бесплотный дух, может иметь в своем распоряжении плоть или тело. Так же как водитель может сидеть в авто или за штурвалом самолета.
При этом водитель не становится транспортом, а транспорт водителем.

Человека без духа нет-мертв и духа без человека тоже нет-тщетно это все.

откуда цитатка, что духа без плоти(мяса) нет?

Человека, как примата, без мяса нет - это верно.
Но есть и другие формы бытия, не метаболические... которые по виду подобны плоти и крови, но из нетленного материала... их тоже "человеками" назвать можно, но как то с натяжкой.

[Viktor 8]

Да вам не угодишь, то все ждали когда: не все мы умрем, но все изменимся, то теперь никто изменятся не хочет.
...."рожденное от духа - дух" - это Кто сказал?

бесплотный дух, может иметь в своем распоряжении плоть или тело. Так же как водитель может сидеть в авто или за штурвалом самолета.
При этом водитель не становится транспортом, а транспорт водителем.

откуда цитатка, что духа без плоти(мяса) нет?

Человека, как примата, без мяса нет - это верно.
Но есть и другие формы бытия, не метаболические... которые по виду подобны плоти и крови, но из нетленного материала... их тоже "человеками" назвать можно, но как то с натяжкой.

Если комментируешь,то приводи всю мысль ,а не дербань ее на части.Сказал же,что одно без другого не бывает: формируя в итоге в своей глубине человеческой личность-Личность Христа,ибо нет другого имени данного нам человекам живущим под солнцем.
А цитатки в цитатнике сам найдешь,ты мастер по Стронгу,накропай пол листа переводов.
Духов я таких в жизни повидал,а случись что они за плоть прячутся-ссыкливые в большей части своей как до реального дела коснется.

[professor_]

Так кромсать и соединять цитаты из разных мест писания,по своему волеизъявлению,это хула,а не просто кошмар.Жаль Вас.

Ты бы это Апостолу Павлу сказала. Я не защищаю Спартанца, однако Павел все же БОЛЕЕ его, и он у Павла научился, духом его философии.

До этого был просто заблудшим,а вот уже дня 4 полный бред несёт о мире нелюдей,что-то произошло в нём и даже не замечает этого,чтоб приостановится.Жаль его.

Да нет, он просто получил откровение и теперь РАДОСТНО делится им с единомышленниками.
Единомышленники - это те, кто мыслит так же, как ЕМУ дано. Если ты не мыслишь так же, то за что ты его оскорбляешь "полным бредом"?
Я ж говорил, отдохнуть тебе надо, помолиться, на Афон сгонять... причаститься Тайны Его...

- - - Добавлено - - -

Человек - это подобие фантика от конфеты.......фантик не может стать возрождённой конфетой.....так и с человеком, в котором временно дух обитает......дух (конфета) высвобождается из человека и возвращается к Богу, а человек (фантик) отправляется на расщепление в почву этой планеты.....«Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух. И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его». (От Луки 23:46. Екклесиаст 12:7).

Было бы по-твоему (про конфетку и фанитик), если бы Иисус не воскрес, как это происходит со всеми христианами. Однако это ЛОЖЬ, что Иисус не воскрес! Он ВОСКРЕС = ПЕРВЕНЕЦ из мертвых. Так же происходит и с христовыми = Детьми Божиими.

[Sewenstar]

Если комментируешь,то приводи всю мысль ,а не дербань ее на части.Сказал же,что одно без другого не бывает: формируя в итоге в своей глубине человеческой личность-Личность Христа,ибо нет другого имени данного нам человекам живущим под солнцем.
А цитатки в цитатнике сам найдешь,ты мастер по Стронгу,накропай пол листа переводов.
Духов я таких в жизни повидал,а случись что они за плоть прячутся-ссыкливые в большей части своей как до реального дела коснется.

Да есть цитатка:

Евр.12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

И праведники совсем не жалуются, что их нет или еще как то не так им живется в Иерусалиме горнем. Равно как и Бог, Который есть ДУХ, не жалуется что Его нет...

А то что ты говоришь, - одно без другого не бывает - это не из Писания...

[professor_]

Я не против, чтобы вы разлагались и далее в своей вере.

Дык ведь и НИКТО не против, чтобы вы разлагались в СВОЕЙ вере.
Однако Иисус говорит: "Имейте веру БОЖИЮ", а каждый стремится иметь СВОЮ, собственную.

- - - Добавлено - - -

Вечно живых людей не бывает.....просто кошмар, что некоторые пишут.....видимо ваш удел - верить религиозным сказкам.....

Уж лучше сказкам, чем фантикам конфетным...

- - - Добавлено - - -

Это у них пошел бред -блевотина духовная.

Ну да, а как же ж... Не стОит затыкать ему горло, чтобы не взорвался от внутреннего давления.

[Viktor 8]

Да есть цитатка:
Евр.12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
И праведники совсем не жалуются, что их нет или еще как то не так им живется в Иерусалиме горнем. Равно как и Бог, Который есть ДУХ, не жалуется что Его нет...
А то что ты говоришь, - одно без другого не бывает - это не из Писания...

Так это достичь нужно совершенства,а не сразу в духи подаваться. Как это достигается ,если не в теле человеческом,которое есть прямо сейчас храм божий?
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.к Римлянам 8:9

Не мы избрали себе Его в мире,а Он избрал нас от мира.

[professor_]

Да есть цитатка:

Евр.12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

И праведники совсем не жалуются, что их нет или еще как то не так им живется в Иерусалиме горнем. Равно как и Бог, Который есть ДУХ, не жалуется что Его нет...

Зачем же ты выдрал кусок и извратил контекст. Павел говорит о НЫНЕ, а не о загробной жизни и тем более не о трупах или ихнем духе:

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
(Евр.12:22-24)

Контекст дает понять, что мы УЖЕ СЕЙЧАС, при жизни приступили к Вышнему Иерусалиму. А дальше Павел учит КАК остаться в ЭТОМ состоянии ВЕЧНО:

Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли, то тем более мы, если отвратимся от Глаголющего с небес, Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
(Евр.12:25,26)

И ныне пришел этот глас, колеблющий небо и землю, пришел и Ангел Вечного Евангелия, говорящий "УБОЙТЕСЬ БОГА и воздайте Ему Славу!!!" Однако жестоковыйные так и не желают отказаться от СВОЕГО, смертного ради Его Бессмертия.

[Sewenstar]

Так это достичь нужно совершенства,а не сразу в духи подаваться. Как это достигается ,если не в теле человеческом,которое есть прямо сейчас храм божий?
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.к Римлянам 8:9

Не мы избрали себе Его в мире,а Он избрал нас от мира.

Как Вы понимаете фразу: "рожденное от духа - есть дух"?
...равно как и "Бог есть ДУХ".

Это что, какое то пустословие Иисуса?

подробнее сюда можете отвечать:

http://www.evangelie.ru/forum/t124049.html

я создал тему...

- - - Добавлено - - -

Зачем же ты выдрал кусок и извратил контекст. Павел говорит о НЫНЕ, а не о загробной жизни и тем более не о трупах или ихнем духе:

Ты - Павел?

Где сейчас Павел? Где Иоанн? Где Илья, Моисей и Христос?

А трупы коней меня не интересуют, их пожирают птицы небесные.
Чем и занимаемся сейчас...

Контекст дает понять, что мы УЖЕ СЕЙЧАС, при жизни приступили к Вышнему Иерусалиму.

К Небесному Иерусалиму. А сам Иерусалим на небе.
Приступай УЖЕ СЕЙЧАС, кто ж не дает...

но только рожденный от ДУХА, - ДУХ, может приступить к нему.... мясо и кровь туда, слава Богу, не пролезет..

[professor_]

Как Вы понимаете фразу: "рожденное от духа - есть дух"?
...равно как и "Бог есть ДУХ".

Прежде следует досконально изучить фразу "рожденное от плоти есть плоть", равно как и "плоть от плоти моей и кость от кости моей = есть ЖЕНА". Когда в этом хорошенько утвердишься и не поколеблешься, тогда и искомое откроется НЕ ЛОЖНО.
А до тех пор, пока "грешу-каюсь", никогда не знаешь, где правда, а где кривда.