Можно ли доверять составителям Библии?

[tulack]

Ну, по такой логике и Христос является "выходцем" Адама и Евы. И вам как любителю всего оригинального следовало бы поклоняться Адаму и Еве, а не Христу.

Ну поэтому Он и есть второй Адам. Христос стал Адамом. В этом и есть спасение.

Вот поэтому я и говорю, что тем, кто хочет быть не "павловцем", а учеником Иисуса лучше не связываться с конфессиями. Потому что в них очень трудно избежать межконфессиональной вражды, которая там активно насаждается...

Так не бывает. Как только соберутся два человека решивших не связываться с конфессиями, так тут же образуется "несвязываемая с конфессиями конфессия", и начнется вражда несвязываемых со связываемыми.

[Господи помилуй]

Ну поэтому Он и есть второй Адам. Христос стал Адамом. В этом и есть спасение.

Ну так и новые конфессии же полагают себя спасителями древних!
Кстати, а что по-вашему было бы, если бы Христос не стал Адамом?

Так не бывает. Как только соберутся два человека решивших не связываться с конфессиями, так тут же образуется "несвязываемая с конфессиями конфессия", и начнется вражда несвязываемых со связываемыми.

Ничего подобного. Я, например, поднявшись над конфессиональной областью, не испытываю никакой вражды к конфессионалам. Ну, разве что справедливое возмущение за исторические злоупотребления и сожаление, если меня начинают гнать по мутной статье "богохульство". А вот конфессионалы между собой дерутся по-чёрному. Потому что им есть что делить...

[tulack]

Кстати, а что по-вашему было бы, если бы Христос не стал Адамом?

Мы так в богословие упремся. То есть в такую категорию, где ересь это точка зрения.

Ничего подобного. Я, например, поднявшись над конфессиональной областью, не испытываю никакой вражды к конфессионалам.

Если бы так, вас бы тут не было. Зачем космонавту приходить на муравьиный форум? Да еще в межмуравьиный раздел.

[Господи помилуй]

Мы так в богословие упремся. То есть в такую категорию, где ересь это точка зрения.

Вы полагаете, что этот вопрос нерешаем в тесных рамках теизма? Кстати, хотелось бы узнать ваше "да" или "нет" по поводу моего вопроса

http://www.evangelie.ru/forum/t119561.html

Если бы так, вас бы тут не было. Зачем космонавту приходить на муравьиный форум? Да еще в межмуравьиный раздел.

А зачем Иисусу было рождаться человеком? Да ещё и идти на крест под крики разъярённой толпы? Мотивация аналогичная...

[tulack]

Мог ли Иисус не стать Христом?

Ну если Христос по русски "помазанник" то вопрос мазали ли Иисуса маслом, не имеет смысла. Каждый иудейский царь носил титул "Христос" потому что был помазан на царство. По моему все императоры, включая Российских носили титул "Христос". Может вы развернете свой вопрос.

А зачем Иисусу было рождаться человеком? Да ещё и идти на крест под крики разъярённой толпы? Мотивация аналогичная...

Ну так у него и не было илюзий насчет вражды. "Не мир пришел я принести, но меч" что бы разделить сына с отцом, мужа с женой и т.д.

[Господи помилуй]

Ну если Христос по русски "помазанник" то вопрос мазали ли Иисуса маслом, не имеет смысла. Каждый иудейский царь носил титул "Христос" потому что был помазан на царство. По моему все императоры, включая Российских носили титул "Христос". Может вы развернете свой вопрос.

При чём тут масло? Я имею ввиду мог ли Иисус отказаться от своей миссии спасения человечества? Была ли у него такая свобода? И что бы было, если бы он отказался...

Ну так у него и не было илюзий насчет вражды. "Не мир пришел я принести, но меч" что бы разделить сына с отцом, мужа с женой и т.д.

То есть, вы полагаете, что миссия Иисуса была в том, чтобы просто доводить всех до драки, по принципу "разделяй и властвуй"?

[tulack]

При чём тут масло? Я имею ввиду мог ли Иисус отказаться от своей миссии спасения человечества?

Ну просто говоря на иностранных языках, полезно знать как это будет по русски. А то магия какая то получаетcя. Иисус Христос по русски будет Иисус намазанный. К миссии этот титул никакого отношения не имеет.

То есть, вы полагаете, что миссия Иисуса была в том, чтобы просто доводить всех до драки, по принципу "разделяй и властвуй"?

Не миссия, скорее следствие. Да и миссии никакой не было.

[Господи помилуй]

Ну просто говоря на иностранных языках, полезно знать как это будет по русски. А то магия какая то получаетcя. Иисус Христос по русски будет Иисус намазанный. К миссии этот титул никакого отношения не имеет.

То есть для вас, как для русскоязычного, Иисус не был Христом, а был всего лишь каким-то "намазанным"? Или вы полагаете, что это была просто его кличка (Иисус по кличке Христос)?

[tulack]

Ну мазали у древних евреев особых людей. Вы встретите в Библии это неоднократно. Если голову гостю не мазал маслом, значит проявил неуважение.

ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги

Кличка у Него была Назарянин. Если учесть что название свое христиане получили как слово ругательное, то кто знает.

[Господи помилуй]

Ну мазали у древних евреев особых людей. Вы встретите в Библии это неоднократно. Если голову гостю не мазал маслом, значит проявил неуважение. Кличка у Него была Назарянин. Если учесть что название свое христиане получили как слово ругательное, то кто знает.

Ну, хорошо, раз вы так искусно увиливаете, задам конкретный вопрос имел ли, по-вашему, Иисус свободу не пойти на крест? И что бы было в этом случае с миром и людьми?

[tulack]

имел ли, по-вашему, Иисус свободу не пойти на крест?

Ну во первых, свобода выбора это удел рабов. Свободный человека выбирать не может. Во вторых, Иисус только и делал что прятался от тех кто Его хотел убить. Не в смысле трусил, а в смысле не Александр Матросов.

И что бы было в этом случае с миром и людьми?

"Если Христос не воскрес, то тщетна вера ваша: вы еще во грехах ваших." То есть крест не цель. Крест следствие. И если Христос не воскрес, (крест даже не упоминается) то все грехи все еще на вас. Никакого искупительного страдания за чьи то грехи. Если бы Он был отравлен или умер от грипа, то все осталось бы по прежнему. Если не воскрес, то вера тщетна.

[snowmen70]

А если содержание сфальсифицированное? Тогда получается, что современные книжники доверяют больше каким-то неизвестным составителям Библии, чем Богу... Людям, а не Богу.

А кого, позвольте спросить вас уважаемый "Господи помилуй" вы относите к "современным книжникам"? Весьма любопытно ваше личное мнение. Второе, если эта книга не работает в вашей жизни - избавьтесь. Если работает - читайте. Помнится там где-то написано, что святые Божии человеки, движимые Духом Святым изрекали и т.д. Я совершенно просто отношусь к подобному. Бог, который превознес Свое Слово превыше всякого Имени Своего - еще в состоянии позаботиться о Его сохранности. И еще добавлю малость с Его слов: -....покуда не положу врагов Твоих в подножие ног Твоих... Иисус есть - Слово! А насчет фальшивок и переводов - установи антивирус. Дух Святой! Пример из жизни.
Попалась библия. Хорошая бумага, шрифт и т.д. Начал читать - томлюсь. В чем дело? Посмотрел на издателя - свидетели какой-то башни (интересно, не той ли которая упала и погибло 18 человек?) Выкинул. Антивирус сработал. Кстати, бесплатный! Только не ставь с "кряком", бывает что глючит и пропускает трояны сатаны! Благословляю!

[Господи помилуй]

Ну во первых, свобода выбора это удел рабов. Свободный человека выбирать не может.

Зачем же тогда Бог сотворил людей со свободой выбора? Для чего ему понадобились рабы? Чтобы они перед ним пресмыкались?

Во вторых, Иисус только и делал что прятался от тех кто Его хотел убить. Не в смысле трусил, а в смысле не Александр Матросов.

Странно... Если бы Иисус прятался, то он бы убежал из Гефсимании подальше от Иерусалима, зная, что за ним придут. И не лез на рожон, въезжая туда на осле под овации...

Если бы Он был отравлен или умер от грипа, то все осталось бы по прежнему. Если не воскрес, то вера тщетна.

Ну, тщетна вера Павла (или кто там это сказал) и что? Что конкретно бы изменилось, если бы Иисус умер от гриппа?

- - - Добавлено - - -

Второе, если эта книга не работает в вашей жизни - избавьтесь. Если работает - читайте.

А что значит "работает"? Вот, например, кто-то начал читать и возомнил, что попал в число "избранных". Начал ходить на форумы и фехтоваться там цитатами с другими "избранными". Стал даже чемпионом на каком-нибудь форуме, подобном этому. За цитатой в карман не лезет так и сыплет ими...
Это вы назовёте "работает"?

[tulack]

Зачем же тогда Бог сотворил людей со свободой выбора? Для чего ему понадобились рабы? Чтобы они перед ним пресмыкались?

Я этого не знал. Свобода выбора это рузультат падения.

Странно... Если бы Иисус прятался, то он бы убежал из Гефсимании подальше от Иерусалима

А он и убежал в Гефсиманию. Даже на шухере людей поставил.

Ну, тщетна вера Павла (или кто там это сказал) и что? Что конкретно бы изменилось, если бы Иисус умер от гриппа?

Ничего. Мы бы по прежнему с вами разговаривали сегодня.

[Господи помилуй]

Я этого не знал. Свобода выбора это рузультат падения.

А разве не наоборот? Разве Бог сам отпихнул человека от себя?

А он и убежал в Гефсиманию. Даже на шухере людей поставил.

Ну, значит плохо убежал, если его так легко нашли. Не умел прятаться, по-вашему?

Ничего. Мы бы по прежнему с вами разговаривали сегодня.

То есть воскресение Иисуса ничего не изменило в мире? А что же вы тогда празднуете на Пасху?