Прошу рассказать о "преемстве".

[Sewenstar]

Какое это имеет отношение к саддукеям, которые согласно Писаниям «говорят, что нет ни воскресения, ни ангела, ни духа» © и совершенным непопаданием под этот критерий СИ?

прямое...
и те и те не признают Духовную Реальность.
Не верят в Воскресение в духовных телах, как у Ангелов(Моисей и Илия тому пример).
думали что воскресение произойдет в этихже телах, а не духовных, как у Ильи с Моисеем, поэтому и задали свой "гениальный" вопрос, "кому она будет женой ибо все семь ее имели?"

и те и те прекрасно читали Писание и могут ипользовать слова: "ангел, дух", но на деле не верят в РЕАЛЬНОСТЬ и того и другого.

Явление Бога и Славы Пророкам было Реальным или лишь "видением"- "глюком"?
Напомню: Бог и Ангелы есть Дух и Явления эти духовные и в духе.



Вот она-прямая преемственность.

- - - Добавлено - - -

Вышедшие "из ереси фарисейской",

ты наверно хотел сказать, Sewenstar?
Или думаешь, Иисус зря делал акцент на "гробах"?

видимо да, но из официальных конфессий, они все же были не самыми упадочными..

[Андрей Л.]

прямое...и те и те не признают Духовную Реальность.Не верят в Воскресение в духовных телах, как у Ангелов(Моисей и Илия). и те и те прекрасно читали Писание и могут ипользовать слова: "ангел, дух", но на деле не верят в РЕАЛЬНОСТЬ и того и другого.Явление Бога и Славы Пророкам было Реальным или лишь "видением"- "глюком"?Напомню: Бог и Ангелы есть Дух и Явления эти духовные и в духе.Вот она-прямая преемственность.

Это всё Ваша философия. Не более того.

[ViGOS]

Думаете что Бог не на сердце человека смотрит, а на конфессию? Скажет, типа "хоть ты и чистый сердцем, и любовь Мою в себе имеешь, но ты католик (или православный), по этому не видать тебе Царства Божьего как собственных ушей"?

Нет, с чего ты взял?

Бог может делать то, что Ему вздумается.
Но тем не менее, Иисус Христос говорил осудительно о фарисеях, как о группе, а не о конкретном человеке, или ты не согласен?

А вообще, делёжка людьми что кому достанется и кто что наследует или не наследует, похожа на тех, кто одежды Иисуса рвал и делил между собой.

Согласен с тобой, поэтому и не говорю никогда о избранности какой-то "своей конфессии", и считаю, что так и должен поступать Христианин.

[Sewenstar]

Это всё Ваша философия. Не более того.

это саддукеи..не более того.

Вы верите в реальность беседы Христа с Моисеем и Ильёй?

..они не верили что дух человека(душа) возвращается к Богу

ПС

Вот видешь, ViGOS, есть таки преемственность, у современников, но... не такая радужная, как хотелось бы.

[Viktor.o]

...

Бог может делать то, что Ему вздумается.
...

Не как вздумается, а по справедливости.

[voyageur]

Думаете что Бог не на сердце человека смотрит, а на конфессию? Скажет, типа "хоть ты и чистый сердцем, и любовь Мою в себе имеешь, но ты католик (или православный), по этому не видать тебе Царства Божьего как собственных ушей"?

- - - Добавлено - - -

А вообще, делёжка людьми что кому достанется и кто что наследует или не наследует, похожа на тех, кто одежды Иисуса рвал и делил между собой.

Слава Богу, через несколько лет всё это деление закончится.
Те, кто делят людей на своих и чужих просто исчезнут, канут в небытие.

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня
(К Евреям 8:10,11)

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
(Иоанн 14:20)

А это для разумных, кто ищет Бога в себе самом, а не в предписаниях и заповедях человеческих -

Впрочем, вы имеете помазание от Святoго и знаете все.
Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте. (1Иоан.2:20,27)

И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу. (Ис.65:24)

Зачем искать далеко то, что находится в нас самих?

Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца. (Прит.20:27)

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас "? (Иак 4:5)

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы. (1Кор 3:16,17)

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. (1Кор 6:19,20)

В скором будущем не будет ни католиков, ни православных, ни протестантов, ..... некому будет разделять и властвовать над вами.

И не будет убежища пастырям и спасения вождям стада.
Слышен вопль пастырей и рыдание вождей стада, ибо опустошил Господь пажить их.
Истребляются мирные селения от ярости гнева Господня.
Он оставил жилище Свое, как лев; и земля их сделалась пустынею от ярости опустошителя и от пламенного гнева Его.
(Иер.25:35-38)

[Йицхак]

Но тем не менее, Иисус Христос говорил осудительно о фарисеях, как о группе, а не о конкретном человеке, или ты не согласен?

Да нет, ViGOS фарисеи для Вас - непреодолимый стандарт поведения:если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное (Мф.5:20)

А Вы пока праведности фарисеев не только не превзошли, но и не достигли.

[Viktor.o]

... вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их;
...Я в вас.

...помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
...

Светильник Господень - дух человека, испытывающий все глубины сердца. ...

...до ревности любит дух, живущий в нас "...

...Дух Божий живет в вас?
....храм Божий свят; а этот храм - вы. ...

...тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, ...
...прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших,...

Не зря Новый завет внутрь себя направление дал. И нет, чтобы идти туда, куда направление дано, но идут туда, где об этом написано.

[voyageur]

Не зря Новый завет внутрь себя направление дал. И нет, чтобы идти туда, куда направление дано, но идут туда, где об этом написано.

Новый завет утвердил то, на что в ветхом только намекалось для думающих и ищущих истину -

Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный,
доколе не пришло определение - день пролетит как мякина - доколе не пришел на вас пламенный гнев Господень, доколе не наступил для вас день ярости Господней.
Взыщите Господа, все смиренные земли, исполняющие законы Его; взыщите правду, взыщите смиренномудрие; может быть, вы укроетесь в день гнева Господня. (Соф.2:1)

Хотя древние мудрецы всё знали это, обладали тайным знанием, но Иисус обнародовал это знание, открыто провозгласил. Между новым и старым всегда есть связь, хотя многие этого не видят. Истина всегда, во все времена открывалась в сознании (душах) ищущих её, а для прочих почитателей создавались ритуалы, обряды и прочая внешняя атрибутика.

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

[Злобин Дмитрий]

Атмосфера в теме удушливая. У неукротимых беседователей началась гипоксия мозга. ИМХО.



Йицхак ! Не примите на свой счет ,ибо мозг у Вас ,как известно крепкий )))))))

[Йицхак]

Атмосфера в теме удушливая. У неукротимых беседователей началась гипоксия мозга. ИМХО.

Йицхак ! Не примите на свой счет ,ибо мозг у Вас ,как известно крепкий )))))))

Наш дорогой ViGOS очень хотел внедрить в массы мыслишку, что, если человек православный христианин, то Царства Небес ему не видать. А тут такой облом.
Как я понимаю, окончательно ViGOS-а добило моё заявление, что с ним еще и Новый завет никто не заключал.

Последнюю надежду на избранность человек потерял, гордиться теперь нечем.
Трагедия.

[Джа дай]

Джа дай,

Бог пишет Христианину на сердце заповедь, в которой заключены все другие: "возлюби ближнего, как самого себя", это заповедь Нового Закона, о котором заблудший Йицхак утверждает, что он не для всех доступен, а только для людей с неровными носами.

Слова Павла, учившего уверовавших из язычников, что они становятся участниками Нового Завета, для него не авторитет, ведь он упоротый "иудействующий"(с):

Когда я говорил "жидовствующие", то имел ввиду не только людей с неровными носами, но и людей с носами ровными и даже с носами картошкой, - всякого надеющегося на свою плоть и кровь.

Но тот факт, что апостол Христов учил уверовавших из язычников, что чаша, которую они пьют- Новый Завет в крови Христа, конечно же, ничего не значат для Йицхака.[/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR]

Потому что читают держась за обрезанную плоть иудеев; а если обрезание иудеев окажется не обрезанием, то и достанется им то, что останется. Потому даже Павла читать не могут.

дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,
над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников?
Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле.
И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре.
Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:23-33)

[JAGUAR]

Не вижу

ни одного оскорбительного эпитета, как и причисления к некой группе.

Не удивительно, что не видите. Еще бы - хамить ведь так просто.

Вижу вопрос, заданный тебе.
Да, и попробуй докажи, что "обращение на ты" является оскорбительным, или то, что это нарушает правила форума.

А нужно ли доказывать, что 2х2=4? Или что Волга впадает в Каспийское море? Для воспитанных и культурных людей, тем более для причисляющих себя к христианам - эти вещи доказательств не требуют. Они впитываются с молоком матери. Но у кого-то проблемы с воспитанием, а то и с психикой.
Дальше продолжать разговор не вижу смысла. Отправляйтесь-ка к своим коллегам - хамам, благо список игнорирования резиновый. Всего Вам.

[Злобин Дмитрий]

Сообщение от Сергей Журавлев
В своих лекциях я подробно разбираю это лжеучение

.



Так может лучше "что делать", чем "кто виноват"?...))
Благословений.
пысы
А как на счет облачения?...

А что ж этому господину делать то ? Если облачение снять ,то крест как то странно смотреться )))))))

[babay]

А что ж этому господину делать то ? Если облачение снять ,то крест как то странно смотреться )))))))

Та кому нужна мода?... Просто далеко отойдя от жертвенника можно остаться голодным...))
Благословений.